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Les Frenchies en NBA

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Veji1

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Tortue a dit : Disons que la Pro B lui a évité d'être un gros bust


OK, mais ce n'est pas la même chose. D'un côté t'as des jeunes qui font le choix d'aller en ProB pour poursuivre leur apprentissage avec du temps de jeu, et de l'autre t'as un ex espoir (pas vieux non plus hein) qui après 2/3 ans galères en ProA descend à l'étage du dessous pour se refaire et jouer. Ce n'est pas la même config tout de même.
Tortue
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Disons que la Pro B lui a évité d'être un gros bust
Veji1

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Ah tiens Tanghe qu'est ce qu'il devient ? j'avais de gros espoirs pour lui il y a quelques années...
Tortue
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Je pense de même

Jaiteh cette année est un modèle à suivre, mais bien d'autres jeunes français ont crevé l'écran cette année en Pro B (les 4 ou 5 jeunes de Boulogne, ceux du HTV, Tanghe, Ho You Fat, etc.). C'est un phénomène inhabituel et signe d'un changement de mentalité de ces clubs qui vont peu à peu préférer miser sur des jeunes français qu'ils ont bien scouté plutot que sur de jeunes ricains au niveau incertain.

On peut s'attendre à ce que de nombreux leaders du championnat espoirs de Pro A redescendent d'un cran au vu des nombreux exemples de réussites de cette année.

Damien Inglis, la nouvelle perle du CFBB, a d'ores et déja annoncé qu'il choisirait le meilleur projet en terme de temps de jeu l'an prochain et que ça pourrait aussi passer par la Pro B (même si ça m'étonnerait pas que des clubs de Pro A lui proposent directement une place de titulaire, vu son talent).
Veji1

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Au fait les récents succès de Fournier m'ont fait pensé au fait qu'il a joué un temps en pro B avec Poitiers avant de faire la ProA et de partir aux Etats-Unis, se lançant dans le mondre pro en prenant de la confiance avec un temps de jeu non négligeable là où d'autres jeunes galèrent bien plus dans un effectif de ProA plus huppé.

Et cette saison de voir la réussite d'un Jaiteh en ProB m'amène à me demander si ça ne va pas être une étape de transition de plus en plus privilégiée par des jeunes joueurs issus du CFBB par exemple. il arrive souvent que pour nombre d'entre eux le passage d'un CFBB où le temps de jeu est assuré ou presque face aux équipes de NM1 ce qui endurcit les jeunes joueurs soit suivi d'une arrivé en équipes de ProA où d'un coup ils font plus partenaire d'entrainement qu'autre chose dans des effectifs plus expérimentés et face à une compétition plus élevée.

En somme pour des joueurs de 18/19 ans, le passage par la ProB ne correspondrait-il pas tout simplement à une phase plus logique de leur apprentissage ? ça va plus vite et plus fort qu'en NM1, mais ce n'est pas encore la ProA et ça donne encore la place à l'apprentissage.

Je me dis par exemple qu'un Gobert qui cette année souffre un peu mais qui surtout avait très peu de temps de jeu l'an dernier aurait sans doute bénéficié de jouer un an en Pro B

Alors nouvelle tendance pour les jeunes talents français qui visent la NBA ?

Tortue qu'en penses-tu ?
Lady M
TP fan :)
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pour le moment les 2 SG (Kobe et Harden) qui pourraient faire la 1st team galèrent pour qualifier leur équipe pour les PO.
Wade me semble totalement éclipsé par Lebron (que ce soit juste ou non)
i33

(Mythe)
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Mais est-ce qu'on va se retrouver avec 2 PG en 1st team?
On a eu 2 SG il n'y a pas si longtemps (Wade et Kobe en 2009 et 2010), est-ce qu'on peut avoir 2 PG cette année?

Ou est-ce que les votants vont cette fois choisir TP ou Paul au poste 1 et voter pour un SG au poste 2 ?
jbtahiti
Stopweb
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Famine a dit :
Veji1 a dit : Pour moi il est en bataille pour la 3ème place dans la liste pour le titre de MVP derrière KD et Lebron et à la lutte avec Paul et Anthony.
Et donc en 1st team?


Bien difficile de dire qui est le meilleur meneur actuel. On assiste pour Paul et TP au même dilemme que pour James et Durant. Sans doute que Paul est encore plus fort que ne l’est Parker, mais tout ça risque bien de se faire au bilan de l’équipe.

Par contre il me semble que Parker avait nettement dominé Paul lors des playoffs 2012. Je ne sais pas si mon souvenir est déformé ou si Paul jouait blessé, mais ça pourrait jouer aussi dans la désignation des 1st team.
i33

(Mythe)
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Veji1 a dit : Pour moi il est en bataille pour la 3ème place dans la liste pour le titre de MVP derrière KD et Lebron et à la lutte avec Paul et Anthony.


Et donc en 1st team?
Veji1

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Famine a dit :
Lady M a dit : la demi douzaine d'articles sur TP depuis 15 jours (SI, ESPN, nba.com...) et le titre de joueur du mois me font penser que TP a chang� d'image dans la t�te des journalistes am�ricains. TP est pr�sent� comme celui qui porte les spurs et pour la first team il y a 2 places pour les guards
Lors du Miami-Lakers, JVG a insist� pour que l'on parle de TP comme d'un "MVP candidate." Les autres membres du crew �taient d'accord...


Clairement, même si depuis déjà 2/3 ans TP était devenu le membre le plus constant du big 3, il restait le "petit". Les journalistes disaient toujours "SA ira aussi loin que Duncan peut aller" ou bien "sans le génie de MAnu pour faire la différence, c'est mort pour SA". TP c'était les 18 pts / 7 passes à chaque match, solide et constant, mais pas le "mec qui fait la différence".

Comme souvent la perception met du temps à s'adapter aux faits et c'est grâce à sa superbe saison que "tout d'un coup" une évolution en cours depuis plusieurs années saute aux yeux des observateurs : TP est devenu le point d'ancrage du jeu offensif des Spurs. Si TD reste l'axe défensif, en attaque ce n'est plus depuis longtemps le jeu Inside out de jusqu'à 2008.

Pour moi il est en bataille pour la 3ème place dans la liste pour le titre de MVP derrière KD et Lebron et à la lutte avec Paul et Anthony.
i33

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Lady M a dit : la demi douzaine d'articles sur TP depuis 15 jours (SI, ESPN, nba.com...) et le titre de joueur du mois me font penser que TP a changé d'image dans la tête des journalistes américains. TP est présenté comme celui qui porte les spurs et pour la first team il y a 2 places pour les guards


Lors du Miami-Lakers, JVG a insisté pour que l'on parle de TP comme d'un "MVP candidate."
Les autres membres du crew étaient d'accord...
Beaman
Houston fait peur !!
(Mythe)
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Anonyme a dit :
Lady M a dit : pour moi Turiaf va sauter cette fois ci, Flo Pietrus ou Traoré lui prendront sa place
flo pietrus a sa place assurée dans l'équipe...il fait partie des incontournables...wilcox



Quel age il a F.Pietrus ?
Il avait pas mis un terme à sa carrière internationale ?
Moi

(Mythe)
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Veji1 a dit : Vraiment très solide dans son rôle de défenseur / Shooteur à 3pts le Gélabale pour les Wolves. Bonne chose pour l'EDF en plus, dommage qu'il ait perdu en vitesse ce qui le met plus 3 que 2...


Voir même 4 dans un système "à l'européenne"
Veji1

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Vraiment très solide dans son rôle de défenseur / Shooteur à 3pts le Gélabale pour les Wolves. Bonne chose pour l'EDF en plus, dommage qu'il ait perdu en vitesse ce qui le met plus 3 que 2...
Martin Baratino
Nice guy
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Anonyme a dit :
Lady M a dit : pour moi Turiaf va sauter cette fois ci, Flo Pietrus ou Traoré lui prendront sa place
flo pietrus a sa place assurée dans l'équipe...il fait partie des incontournables...wilcox

Et Turiaf aussi
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Lady M a dit : pour moi Turiaf va sauter cette fois ci, Flo Pietrus ou Traoré lui prendront sa place


flo pietrus a sa place assurée dans l'équipe...il fait partie des incontournables...wilcox
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
jbtahiti a dit :
Anonyme a dit : Parker est excellent, mais on peut penser aussi qu'il bénéficie énormément du coaching de Pop, un des meilleurs coachs de l'histoire. Du coup, ça peut relativiser légèrement sa performance par rapport à d'autres joueurs
C’est sûr, mais je trouve l’argument assez déplacé. Est-ce qu’on doit relativiser les performances d’un joueur parce qu’il a la chance de jouer pour un grand coach ? Quand bien même ça serait le cas, il est certain que TP brille particulièrement parce qu’il connait cette équipe comme sa poche, mais il a du avaler beaucoup de couleuvres pour en arriver là. Je pense que ça se récompense aussi.


tout à fait, mais j'imagine que certains journalistes peuvent penser cela (serait-il capacble de faire cela à Washington, ou aux bobcats, ... ?), et du coup relativiser sa perf, alors que dans l'absolu, elle est excellente (et c'est ce qui compte)

c'est un peu les mêmes remarques que pour messi, toutes proportions gardées
jbtahiti
Stopweb
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Anonyme a dit : Parker est excellent, mais on peut penser aussi qu'il bénéficie énormément du coaching de Pop, un des meilleurs coachs de l'histoire. Du coup, ça peut relativiser légèrement sa performance par rapport à d'autres joueurs


C’est sûr, mais je trouve l’argument assez déplacé. Est-ce qu’on doit relativiser les performances d’un joueur parce qu’il a la chance de jouer pour un grand coach ? Quand bien même ça serait le cas, il est certain que TP brille particulièrement parce qu’il connait cette équipe comme sa poche, mais il a du avaler beaucoup de couleuvres pour en arriver là. Je pense que ça se récompense aussi.
Lady M
TP fan :)
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Anonyme a dit : Parker est excellent, mais on peut penser aussi qu'il bénéficie énormément du coaching de Pop, un des meilleurs coachs de l'histoire. Du coup, ça peut relativiser légèrement sa performance par rapport à d'autres joueurs

par contre le fait d'avoir réussi à travailler avec ce coach pendant 12 ans sans problème (c'est sur que Deron aurait pas pu le faire virer ) n'est pas à son crédit
parce que c'est bien gentil de dire que TP a TD, Pop Manu mais eux ils jouent pas avec TP et ils lui doivent rien...
les stats à SA sont sacrifiées pour l'équipe
surtout ce qui est impressionant chez TP cette année c'est cette balance entre shoot et assists, il perd peu de ballon et SA est l'équipe qui fait le plus d'assists assez largement, souvent celui qui a créé le décalage n'est pas gratifié de l'assist parce qu'il y a une extra passe.
quoiqu'il arrive le système handicape TP, on lui reproche d'être dans un système mais on le gratifie jamais de le faire tourner à la perfection
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
les 2
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit :
Anonyme a dit : Parker est excellent, mais on peut penser aussi qu'il bénéficie énormément du coaching de Pop, un des meilleurs coachs de l'histoire. Du coup, ça peut relativiser légèrement sa performance par rapport à d'autres joueurs
ce n'est pas le premier ano, le premier n'est pas d'accord avec ça fred


tu n'es pas d'accord pour dire qu'il bénéficie du coaching de pop, ou que ça relativise sa perf ? (ou les 2)
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Parker est excellent, mais on peut penser aussi qu'il bénéficie énormément du coaching de Pop, un des meilleurs coachs de l'histoire. Du coup, ça peut relativiser légèrement sa performance par rapport à d'autres joueurs


ce n'est pas le premier ano, le premier n'est pas d'accord avec ça

fred
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Parker est excellent, mais on peut penser aussi qu'il bénéficie énormément du coaching de Pop, un des meilleurs coachs de l'histoire. Du coup, ça peut relativiser légèrement sa performance par rapport à d'autres joueurs
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
ok mais dans aucun top 5 d'une seule categorie, ce qui n'est probablement jamais arrivé pour un top 3 d'un classement MVP. je te rapelle que je le mets 4ème hein, pas 10. je sais ce qu'il apporte aux spurs, je sais qu'il est decisif, tout ça tout ça.
jbtahiti
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Anonyme a dit : à l'attention de jbtahiti sorry


Hem...merci

jbtahiti
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Anonyme a dit :
jbtahiti a dit : Pour Parker en 1st Team, ça va aussi dépendre des résultats des Clippers au retour de leur meneur. On a bien vu le bilan des californiens s’effondrer après la blessure de Paul, et si ce dernier revient et que son équipe repart de plus belle, alors il y aura discussion étant donné que Paul jouit de toute façon d’un prestige largement supérieur à celui de TP. En ce moment en tout cas, non seulement Parker est un 1st team indiscutable, mais il me parait également évident qu’il doit figurer sur le podium du MVP.
evident pour toi peut etre lady m, mais un gars bien que leader de son équipe et leader de la NBA qui est "seulement" le 8ème meilleur passeur et le 11ème meilleur scoreur, ce n'est pas du tout évident. Je pense que le 3ème des 10 derniers classement MVP faisait parti du top 5 d'au moins une categorie statistique. A verifier.


Dit comme ça tu as raison. Pour celui qui regarde les matchs de San Antonio et qui se rend compte de l’apport déterminant de Parker tous les soirs, ce message paraît délirant. Le nombre de situations qu’il débloque par ses actions d’éclat ont fait remporter un grand nombre de matchs à San Antonio. Depuis l’absence de Duncan, il a pris complètement les rênes de l’équipe et celle-ci n’a pas perdu une seule fois (23pts 10pds à 58% depuis 10 matchs). Pour finir, tu as oublié de dire qu’il figurait également dans le top 20 à la réussite aux tirs.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
à l'attention de jbtahiti sorry
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
jbtahiti a dit : Pour Parker en 1st Team, ça va aussi dépendre des résultats des Clippers au retour de leur meneur. On a bien vu le bilan des californiens s’effondrer après la blessure de Paul, et si ce dernier revient et que son équipe repart de plus belle, alors il y aura discussion étant donné que Paul jouit de toute façon d’un prestige largement supérieur à celui de TP. En ce moment en tout cas, non seulement Parker est un 1st team indiscutable, mais il me parait également évident qu’il doit figurer sur le podium du MVP.


evident pour toi peut etre lady m, mais un gars bien que leader de son équipe et leader de la NBA qui est "seulement" le 8ème meilleur passeur et le 11ème meilleur scoreur, ce n'est pas du tout évident. Je pense que le 3ème des 10 derniers classement MVP faisait parti du top 5 d'au moins une categorie statistique. A verifier.
jbtahiti
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Pour Parker en 1st Team, ça va aussi dépendre des résultats des Clippers au retour de leur meneur. On a bien vu le bilan des californiens s’effondrer après la blessure de Paul, et si ce dernier revient et que son équipe repart de plus belle, alors il y aura discussion étant donné que Paul jouit de toute façon d’un prestige largement supérieur à celui de TP.

En ce moment en tout cas, non seulement Parker est un 1st team indiscutable, mais il me parait également évident qu’il doit figurer sur le podium du MVP.
Lady M
TP fan :)
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la demi douzaine d'articles sur TP depuis 15 jours (SI, ESPN, nba.com...) et le titre de joueur du mois me font penser que TP a changé d'image dans la tête des journalistes américains. TP est présenté comme celui qui porte les spurs
et pour la first team il y a 2 places pour les guards
Veji1

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Honnêtement il fait une saison de malade le TP. Si Paul reste blessé un peu plus, la première team est peut-être jouable. DAns l'absolu il la mériterait mais je crains qu'au final il se retrouve en second team, ce qui est déjà génial.

Après en terme de vote all star, je pense qu'il sera vers la 4/5ème place. Je vois Durant gagner devant James, avec Anthony et peut-être Paul devant TP. Peut-être pas mérité mais je vois ça comme ça.

Sinon sympa de voir Gélabale bien tenir sa place à Minny. C'est du tout bon pour l'EDF. ça amènera sans doute à faire jouer Batum en 2, mais un 5 TP-BAtum-Gélabale-Diaw-Noah est celui qui offre sans doute le plus de garanties et le plus équilibré.
Lady M
TP fan :)
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Melo n'a rien à faire devant TP
il marque 28,5 pts mais à 45% 6 reb 3 ass et les knicks sont loin des Spurs malgré le fait qu'ils jouent à l'est
et cette année l'est est vraiment pathétique
TP c'est 20 pts à 53% 3 reb 7.5 ass et surtout un paquet de matchs avec TD et ou Manu absent (sans compter le mois d'absnce des 2 SG ensemble KL et Jax)
Lady M
TP fan :)
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oups double post
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
pour moi ça donnerait :

1-james
2-durant
3-anthony
4-parker
5-paul
6-westbrook
7-kobe
8-wade
9-lee
10-irving

Lady M
TP fan :)
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je pense que cette année Lebron ne l'aura pas par la règle Jordan faut changer et puis les résultats du Heat à l'est sont quand même pas beaux à voir

Pour Durant, seuls un écart en victoire significatif et quelques matchs loupés peuvent l'empécher d'être MVP cette année
après pour les autres, pour moi, il n'y a pas photo, il est devant Melo et CP3 pour des raisons de bilan et de blessures
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
perso, je le mettrais en 1st team devant paul et 3 ou 4 pour le titre de MVP.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
http://fr.sports.yahoo.com/blogs/extra-time/pourquoi-tony-parker-candidat-l%C3%A9gitime-au-titre-mvp-092248767.html;_ylt=AmMC3k7jlW3G.Fwy2irI6DRpXO5_;_ylu=X3oDMTRuMzQxMjA2BG1pdANFeHBlcnRzTW9kdWxlIEJhc2tldGJhbGwgTkJBIFNGBHBrZwMwNzkwMDFjNy1kNjVkLT
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un peu abusé non ? comme la longueur du lien d'ailleurs
Veji1

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On est d'accord, mais ce que je voulais souligner c'est que c'est ce profil là qui manque le plus... l'EDF aurait vraiment besoin d'un 2/3 qui tourne à 40% à 3pt en ProA ou en quelque part en Europe, pour compléter sa rotation. Pour le reste on a à peu près de tout maintenant...
Martin Baratino
Nice guy
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Oui enfin Kahudi n'a jamais été sélectionné en EdF pour son adresse à trois points même si il se débrouille pas trop mal dans cet exercice
Veji1

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Martin Baratino a dit : Karim Souchu Moche pour my man Kahudi par contre


bein c'était un peu une blague, mais bon en même temps niveau shoot à 3pts en championnat de France, il assure grave...

Le Edwin Jackson c'est du 36% sur un peu plus de 4FGA par match, c'est pas non plus énorme.. C'est simple en proA avec un volume de 3FGA minimum par match et au dessus des 40% ils sont 3 :
- Souchu à 54%
- Ilian Evtimov à 43%
- Xavier Corosine à 42%

voilà quoi...

Après les Amagou, Jackson, Kahudi c'est sympa mais bon du 35-36% en ProA ça va pas très loin dans une épreuve internationale...
Martin Baratino
Nice guy
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Karim Souchu
Moche pour my man Kahudi par contre
Zemb
In Urban Meyer i trust. 12-0 Perfect season !
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Kahudi out 5 mois, ça fait un extérieur potentiel en moins.
Bibi
//twitter.com/Bibi_2K12
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Y a Edwin Jackson qui tape une grosse saison et qui peut aider dans un profil de catch & shooter.
Veji1

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Lady M a dit : pour moi Turiaf va sauter cette fois ci, Flo Pietrus ou Traoré lui prendront sa place


A voir, mais c'est vrai que Turiaf/ FP / Traoré se battent sans doute pour la 5ème place à l'intérieur, avec sauf blessures, les 4 autres partants assurés. (Diaw/Séraphin/Noah/Mahinmi). A noter que dans cette configuration Séraphin est plutôt un 4, avec Mahinmi remplaçant poste pour poste et dans le même role Noah...
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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pour moi Turiaf va sauter cette fois ci, Flo Pietrus ou Traoré lui prendront sa place
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Petro en double figure cette nuit, tout peut donc arriver !
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
De toutes façon avec un base Parker-Batum-Noah qui sont tous les 3 dans les meilleurs à leurs postes au monde, peut-être même les meilleurs pour TP et Noah cette saison, tu peux viser haut. Il faut juste qu'il n'y ait pas de blessure ni de désistement ni de hors forme.
Veji1

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Pour l'EDF? avec un Gélabale qui rejoue à un bon niveau c'est tout de suite plus simple pour la rotation arrière-ailier. L'idéal serait un truc du style :

Parker - De Colo
Gélabale (mais peut-il encore garder des SG...) - Diot - un 5ème arrière mixte du genre Beaubois mais il manque toujours un profil sharpshooter. Fournier ne l'est pas, c'est presque à vouloir convoquer un Karim Souchu rien que pour ça...
Batum - MP (mouais) ou Diawara
Diaw - Séraphin
Noah - Mahinmi - Turiaf.

Si tout le monde est bien, c'est une très grosse équipe, mais il y a toujours ce manque à 3points qui pèse...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Merci !! Bah effectivement ca se ressent que la facon de jouer de batum a clairement changé et ca lui permet d'avoir un role important meme blessé, preuve de plus qu'il est un joueur ultra complet ! Mais n'abimôns pas trop un joueur qui a souvent ete blessé !!
Pr l'equipe de france quel 12 voyez vous ?? Colonne vertebral NBA ??
Veji1

(Historique)
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PAs mal du tout la synthèse, merci.

Juste pour compléter sur Batum, sur ces derniers matchs il joue blessé à la main droite, sa main de shoot, et donc il évite carrément de shooter, ce qui lui fait des stats très très bizarres. Pour le reste d'accord avec ton analyse en général. Je dirais juste que pour Beaubois ce n'est pas tant le fait de parti qui est important, que le fait de ne plus être blessé. il rejoue un peu plus régulièrement. S'il peut continuer à jouer les 35 matchs qui restent dans la saison sans se blesser, alors les Mavs lui referont une vraie place. Mais là on ne peut pas leur en vouloir...
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