Répondre

NBA History

Page 1  > 
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Vous vous rappelez de Theo Ratliff ? Bah en fait Theo c'était un diminutif, son vraiment prénom était... nan, allez découvrir ça par vous même sur bbref, ça vaut le détour heyhey.gif
Mon2mer2
x
(Légende)
Répondre – Profil
facile smiley.gif
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_National_Basketball_Association_rookie_single-season_scoring_leaders
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Ah oui Tripucka j'avais pas. Par contre ça me fait 24. Il m'en manque 1. J'avais pas les bonnes infos apparemment
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Bordel, tu avais parlé de 23, pas de 19. Je vais me recoucher heyhey.gif
(mais y en a quand même 25 clin_doeil.gif )
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Bon du coup je suis allé regarder les résultats, déjà y en a pas 19 mais 25 smiley.gif
17 de mes 19 y sont, ainsi que Melo.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Putain et Melo aussi ! Je vois pas trop qui virer du coup smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
encore que j'ai peut-être oublié Chuck Person, qui a démarré fort à Indiana.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Nommez les 23 rookies à au moins 20.0 par match depuis la saison 1979-1980. Bonne chance !


80 inclus ?

Bird
Jordan
Brand
R.Harper
James
Tripucka
Carroll
Richmond
Sampson
Olajuwon
Griffin
G.Robinson
Mourning
Ewing
Durant
O'Neal
Iverson
D.Robinson
Duncan

J'étais à 25 ou 26 après un premier jet mais j'ai éliminé Coleman, Isiah Thomas et Van Horn. ça doit être plus ou moins ça ?
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Nommez les 23 rookies à au moins 20.0 par match depuis la saison 1979-1980. Bonne chance !
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Mon2mer2 a dit : Richmond à un titre avec les lakers, ses 10 premieres saisons a plus de 21 pions, membre du Run TMC, il est HOfamer depuis 2014, c'est pas scandaleux, mais Tmac non, serieux, tout élègant qu'il soit dans son jeu, il a jamais pu tirer ses équipes au dela du premier tour, a ce rythme on va avoir des Penny hardaway ou des sean elliott HOF...



"Membre du Run TMC", wow heyhey.gif

On rappellera que ce fabuleux trio légendaire n'a évolué que deux saisons ensemble, dont une pendant laquelle Hardaway n'était qu'un rookie. Bilan : une seule qualification en PO en deux ans, avec une sortie de route face aux Lakers en demi de conf.

Au moins ils avaient des pros de marketing heyhey.gif
Mon2mer2
x
(Légende)
Répondre – Profil
Anonyme a dit :
dreemtim a dit : Richmond a remporté un titre heyhey.gif



T-mac aussi


Un titre de champion de conf, c'est déjà pas mal, on partait de loin heyhey.gif



T-Mac2.jpg.

Mon2mer2
x
(Légende)
Répondre – Profil
Richmond à un titre avec les lakers, ses 10 premieres saisons a plus de 21 pions, membre du Run TMC, il est HOfamer depuis 2014, c'est pas scandaleux, mais Tmac non, serieux, tout élègant qu'il soit dans son jeu, il a jamais pu tirer ses équipes au dela du premier tour, a ce rythme on va avoir des Penny hardaway ou des sean elliott HOF...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : C'est aussi tendance de gueuler quand on intronise un gars qui n'a pas gagner de titre. C'est un joueur emblématique des annees 2000, 2x meilleur scoreur, attaquant de grande classe et très polyvalent. Y'a débat on est d'accord vu son bilan collectif, mais le gars qui me sort que y'a même pas a discuter il a pas du voir jouer T-Mac.


Il ne s'agit même pas de gagner le titre mais au moins de faire quelque chose en PO, un jour. Un 2ème tour par exemple. Grosse machine à stats mais sans impact positif, c'est même pas un Do Wilkins. Tant pis pour le HoF, qui perd de son sens à chaque fois qu'il accueille une simple star plutôt qu'une légende. A croire qu'il leur faut absolument désigner 2 ou 3 personnes par an...
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
T-Mac avait effectivement remporté le titre au game 6 à 5 sec du buzzer, jusqu'à ce que Bosh et Ray Allen...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
dreemtim a dit : Richmond a remporté un titre heyhey.gif



T-mac aussi, et avec les Spurs en plus, honte à toi de l'avoir oublié...heyhey.gif


Beaman
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
C'est aussi tendance de gueuler quand on intronise un gars qui n'a pas gagner de titre. C'est un joueur emblématique des annees 2000, 2x meilleur scoreur, attaquant de grande classe et très polyvalent. Y'a débat on est d'accord vu son bilan collectif, mais le gars qui me sort que y'a même pas a discuter il a pas du voir jouer T-Mac.
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
Richmond a remporté un titre heyhey.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
dreemtim a dit : T-Mac intronisé au Hall of Fame

Pas que ce soit totalement volé, mais bon...
On va dire que 75% de sa présence est dû à ses fameux 13pts dans la dernière minute. Merci les Spurs smiley.gif


oh non, maintenant tous les joueurs qui ont été plusieurs fois AS y vont. Même Mitch Richmond y a été élu... Que le type n'ait jamais rien foutu au plan collectif, on s'en tape...
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
T-Mac intronisé au Hall of Fame

Pas que ce soit totalement volé, mais bon...
On va dire que 75% de sa présence est dû à ses fameux 13pts dans la dernière minute. Merci les Spurs smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Mon2mer2 a dit : KG défendait mieux , mais dirk etait meilleur en attaque, ça se vaut


Ben non, parce que si tu regardes leur "point faible", KG était bien meilleur en attaque que Dirk en défense. Et même sur leur point fort, Dirk était un meilleur scoreur mais il n'a jamais faut autre chose en attaque que shooter. Il a zéro jeu de passe.
The Number 9

(Légende)
Répondre – Profil
C'est pas faux. J'adore Dirk de toute façon. Mais en jeu FIBA, Gasol m'a toujours impressionné.

Dirk FP on ne considérait pas cela comme un grand succès pendant longtemps aussi. Mais il a su dépasser ça. Pas impossible qu'un Gasol dans sa situation aurait aussi réussi.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
Répondre – Profil
L'agument de la carrière internationale de Gasol face à celle de Dirk n'es-il pas à revoir ?

J'ai l'impression que le fait que Dirk soit Allemand vous échappe un peu. Dirk a eu le mérite de faire exister l'équipe d'Allemagne sur la carte du basket européen et même mondial, il a fait des campagnes monstrueuses, a glanné des titres de MVP et a montré, comme avec Dallas, qu'il était capable de porter une équipe à lui seul ou presque.

Je veux bien donner un léger avantage à Pau au final parce que gagner des titres reste le plus important, mais ce n'est pas le net avantages que vous semblez évoquer.

Et vu qu'à mes yeux, au niveau NBA, il n'y a pas vraiment débat entre les deux (Gasol a échoué en tant que FP), cet éventuel léger avantage de Pau ne suffit pas à le mettre devant Dirk.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Meneur :

1) Magic
2) Stockton
3) Big O
4) Thomas
5) Kidd

Arrière shoteurs :

1) Jordan
2) Kobe
3) West
4) Wade
5) Iverson

Ailier :

1) LeBron
2) Bird
3) Pippen
4) Havlicek
5) Baylor

Pivots :

1) Abdul Jabbar
2) Shaq
3) Russel
4) Olajuwon
5) Chamberlain

Ça sent le débat tout ça smiley.gif


6) Nash
7) Paul
8) Cousy
9) Archibald
10) Payton

6) Drexler
7) Allen
8) Miller
9) Gervin
10) Earl Monroe

6) Doctor J
7) Barry
8) Worthy
9) PP
10) Dantley

6) Hayes
7) Petit
8) Rodman
9) Gasol
10) McHale

6) Moses Malone
7) Robinson
8) Ewing
9) Unseld
10 Parish
The Number 9

(Légende)
Répondre – Profil
Meilleur joueur européen, Gasol sans problème (pas seulement les titres internationaux, c'est un monstre en jeu FIBA).

Sur la carrière NBA seulement, et c'était ça qui était demandé je crois, c'est moins évident.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Pour le meilleur joueur européen je ne sais pas si je ne mets pas Gasol devant Dirk.
Gasol ayant une très grosse carrière NBA et une énorme carrière internationale.
J'adore Dirk, je pense que c'est un meilleur joueur offensif mais ce qu'a fait Gasol sur toute sa carrière est quand même énorme.


Beaman
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Matisse a dit : Iverson devant Wade heyhey.gif
Un des joueurs les plus hypés, soliste, ingérable, loser, face à un mastodonte comme Wade, la bonne blague, et pourquoi pas T-Mac devant pendant qu'on y est smiley.gif.




En terme de talent pur T-mac est loin devant smiley.gif


Beaman
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Perso la defense est un élément important mais parmis d'autre. Bird etait un piètre défenseur, personne ne le mets en dehors de son top 3 ailier j'imagine. J'adore Payton mais je le mets en dessous de Nash sans hésiter.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Autant faire une top 5 par poste ça m'a paru simple, autant en ajouter 5 de plus pour faire un top 10 c'est un peu plus compliqué. Peut-on par exemple mentionner deja des gars comme Curry ou Durant ?
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Légende)
Répondre – Profil
Et j'ajoute que si Dirk a pu durer aussi longtemps à un bon niveau c'est aussi parce que cette fiotte smiley.gif n'est jamais allé au devant du moindre contact durant sa carrière.
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Légende)
Répondre – Profil
The Number 9 a dit : Garnett a toujours été bien plus célèbre que Dirk, tu racontes n'importe quoi. smiley.gif


Dirk est placé pour certain devant Garnett alors que le seul domaine ou il le domine c'est le scoring donc je suis loin de raconter n'importe quoi, c'est totalement logique et tu aurais mieux fait de ne pas réagir justement smiley.gif
Je répond à un ano qui place Dirk devant Garnett que le big-ticket était bien plus polyvalent, et toi-même tu es d'accord pour le placer devant alors je vois pas trop ou se situe le problème.
Je ne sous-estime en rien Dirk mais je le prend juste pour ce qu'il est, une machine infernale (et inarrétable) à scorer qui n'a jamais su faire autre chose, très fort dans son domaine mais moi c'est pas ma came.
The Number 9

(Légende)
Répondre – Profil
Matisse a dit : Et le fait que les gros scoreurs attirent toujours plus l'oeil des amateurs de show, le parallèle avec Iverson est notable.


Garnett a toujours été bien plus célèbre que Dirk, tu racontes n'importe quoi. smiley.gif

La vraie différence, c'est leur régularité. Dirk a été au top bien plus longtemps, et n'est tjs pas ridicule actuellement.
Je mettrais sûrement Garnett devant quand même, parce qu'il était très complet à son top. Mais tu sous estimes tellement Dirk que je me devais de réagir.

Bon Iverson devant Wade, j'ai rigolé. smiley.gif
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Légende)
Répondre – Profil
Mon2mer2 a dit : Dirk est moins bon que KG en plein pic, mais Dirk a été regulier plus longtemps, KG défendait mieux , mais dirk etait meilleur en attaque, ça se vaut,


Pas pour moi, le seul domaine dans lequel Dirk domine KG c'est le scoring pur. Niveau mental c'est égalité, Garnett est un aboyeur beaucoup plus prononcé mais Dirk est loin d'être un loser pour autant.
Garnett domine l'Allemand dans tous les autres compartiments du jeu, légèrement les steals et les blocks, un peu les assists grâce à une bien meilleure vision du jeu, beaucoup les rebonds (trop soft l'Allemand, il n'allait pas à la guerre dans la raquette), mais ce qui fait évidemment la différence c'est l'écart abyssal défensif qu'il y a entre les deux.

Après ce qui fait peut-être pencher la balance coté Dirk pour certain c'est la chute des stats de Garnett lorsqu'il a signé aux Celtics, obligé de partager le ballon avec Rondo, Pierce et Ray-Ray pour gagner des séries de PO. Et le fait que les gros scoreurs attirent toujours plus l'oeil des amateurs de show, le parallèle avec Iverson est notable.
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Légende)
Répondre – Profil
Iverson devant Wade heyhey.gif
Un des joueurs les plus hypés, soliste, ingérable, loser, face à un mastodonte comme Wade, la bonne blague, et pourquoi pas T-Mac devant pendant qu'on y est smiley.gif.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
J'ai pas hésité à mettre Wade devant Iverson, par contre y'a eu débat dans ma tête entre ce dernier et Drexler pour le 5eme spot.
Mon2mer2
x
(Légende)
Répondre – Profil
Anonyme a dit : On pourrait débattre des heures en effet. Impossible de mettre Havlicek devant Baylor ou Olajuwon devant Wilt par exemple.


Ou Iverson derriere Wade smiley.gif
Mon2mer2
x
(Légende)
Répondre – Profil
Dirk est moins bon que KG en plein pic, mais Dirk a été regulier plus longtemps, KG défendait mieux , mais dirk etait meilleur en attaque, ça se vaut, y a un vrai débat entre les deux je pense, et je pense qu'on en tirera tous la même conclusion, le meilleur de cette période c'est Duncan smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Et puis Dirk devant KG, j'ai pas bien compris l'argument. KG compte autant de titres, il était aussi doué en attaque (Dirk était un excellent scoreur mais il n'avait pas la vision du jeu de KG) et immensément meilleur en défense.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
On pourrait débattre des heures en effet. Impossible de mettre Havlicek devant Baylor ou Olajuwon devant Wilt par exemple.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Meneur :

1) Magic
2) Stockton
3) Big O
4) Thomas
5) Kidd

Arrière shoteurs :

1) Jordan
2) Kobe
3) West
4) Wade
5) Iverson

Ailier :

1) LeBron
2) Bird
3) Pippen
4) Havlicek
5) Baylor

Pivots :

1) Abdul Jabbar
2) Shaq
3) Russel
4) Olajuwon
5) Chamberlain

Ça sent le débat tout ça smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Un top 5 alle time par poste ?
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : TP médiocre en défense individuel mais collectivement il fait le job, c'est pas un boulet dans le placement.
Mais encore une fois qu'on place Dirk devant le Frenchie ça me choque pas plus que ça. Par contre le mettre dans la discussion face à des monstres comme TD, Garnett ou Malone c'est ça qui me dépasse.


Face a Malone et Duncan je suis d'accord, Nowitzki c'est en dessous, par contre je le mets devant Garnett. Garnett est bien plus aller à round mais l'allemand est un meilleur joueur selon moi. Le cote complet d'un joueur n'est qu'un argument par mis d'autre, c'est pas l'élément essentiel, sinon on place Webber devant Nowitzki et on ne mentionne pas Rodman dans le top 10 all time, ce qui serait pour moi une hérésie. Mon top aller time.

1) Duncan
2) Malone
3) Barkley
4) Nowitzki
5) Garnett
Mon2mer2
x
(Légende)
Répondre – Profil
Anonyme a dit :
Anonyme a dit : si le gars est responsable de 20 pions encaissés par son équipe il a beau en planter 30 ça restera un mauvais ratio. .


Ben non, ça fera +10. Si ses coéquipiers se contentent de faire le taffe, ça passe pour les Mavs smiley.gif


smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : si le gars est responsable de 20 pions encaissés par son équipe il a beau en planter 30 ça restera un mauvais ratio. .


Ben non, ça fera +10. Si ses coéquipiers se contentent de faire le taffe, ça passe pour les Mavs smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
TP médiocre en défense individuel mais collectivement il fait le job, c'est pas un boulet dans le placement.
Mais encore une fois qu'on place Dirk devant le Frenchie ça me choque pas plus que ça. Par contre le mettre dans la discussion face à des monstres comme TD, Garnett ou Malone c'est ça qui me dépasse.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
Répondre – Profil
L'argument de la défense de Dirk c'est quand même une belle blague, vu que Parker est également très médiocre à ce niveau. C'est clairement un non facteur dans la comparaison entre les deux.
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
A mon sens entre TP et Dirk, si ce n'est pas un gouffre, y a un bon gros fossé
Suffisant pour que la 1ère place de Dirk ne soit pas discutable. Patron de sa team, clutch player, MVP, champion NBA, 6ème scoreur all time, longévité exceptionnelle, c'est un no-brainer complet le Dirk pour le best all time hors US
Il est d'ailleurs dans la discussion avec les KG/TD/KB pour best des années 2000. Et pour le coup, KG/KB ou TD y a pas photos du tout avec les non US évoqués plus bas, donc ça devrait être à peu près pareil pour Dirk (qui est derrière ces 3 là on est bien d'accord, mais pas loin de KG quand même...)
goofy

(Mythe)
Répondre – Profil
La défense de Parker est-elle notablement meilleur que celle de Dirk ? Sans dire qu'un tel est meilleur que l'autre dans le domaine, je pense qu'on est tous d'accord pour dire que ce sont tous les deux des défenseurs médiocres. Allez, disons que Parker était un poil meilleur, mais Dirk est sans doute plus facile à "cacher" en défense sur une brèle offensive à l'intérieur (dont la NBA regorge), et a l'avantage de mesurer 2m13. Cacher un meneur de moins d'1m90 c'est beaucoup plus difficile (de surcroit dans la conférence ouest) tu es quasiment obligé de te cogner tous les soirs une star.

De l'autre côté du terrain, il y a un très bon meneur scoreur d'un côté et... le 6ème meilleur scoreur de toute l'histoire de la NBA de l'autre.

On peut aussi parler du fait que Dirk, (avec Garnett) a révolutionné le poste 4 au début des années 2000 et qu'il est le meilleur intérieur shooteur de tous les temps. C'est dur de singulariser Parker de la même façon, il n'est "que" l'héritier des meneurs scoreurs à la Isiah Thomas.

J'ai pas été regardé les classement année par année, mais j'imagine que Dirk doit finir dans le top 10 du MVP à peu près chaque saison entre 2000 et 2010 et en a remporté un. Je n'ai pas souvenir que Parker ait jamais été un sérieux candidat (peut être un top 10 au début des années 2010 ?).

J'ai beaucoup de respect pour la carrière de Parker, mais je rejoins le 1er ano : il n'y a pas photo. Comme dit plus bas, si tu construis une équipe qui joue le titre, Parker est une excellente 2ème option alors que Dirk a prouvé qu'on pouvait batir et gagner autour de lui.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Par contre Dirk devant Tony tous les jours, y'a même pas débat.


Ah bon ?
J'ai toujours été un peu étonné par la légère hype qui entoure l'Allemand. C'est simple, tout le monde aime Dirk, et probablement à raison. Son image est excellente, une des meilleurs de la ligue et elle joue incontestablement pour lui, c'est un des mecs les plus cool de la NBA, il est décalé mais sympa, beaucoup d'humour, très peu de mauvais geste sur le terrain, c'est le genre de gars qu'on voudrait avoir comme pote pour séclater autour d'une bière. Et sa fidélité aux Mavs joue aussi pour lui.
Mais même si c'est un attaquant fantastique, personne ne peut le nier, je trouve stupéfiant de classer aussi haut à son poste un joueur avec une défense aussi calamiteuse, pitoyable même. Il n'a jamais, jamais fait le moindre effort dans ce domaine tout au long de sa carrière. Alors je sais bien que c'est l'attaque qui intéresse avant tout les fans mais le basket se joue sur 2 demi-terrain, si le gars est responsable de 20 pions encaissés par son équipe il a beau en planter 30 ça restera un mauvais ratio. On a toujours tiré à boulets rouge sur la défense d'un Harden ou d'un Mélo (et à raison) mais l'Allemand a toujours été épargné et encore plus sur sa fin de carrière.
Mettre Dirk devant Parker ne me choque pas tant que ça, c'est le "y'a pas de débat" qui m'interpelle, pour moi y'en a clairement un.
Mon2mer2
x
(Légende)
Répondre – Profil
rantanplan a dit :
Anonyme a dit : Par contre Dirk devant Tony tous les jours, y'a même pas débat.


+1 mais du coup j'ose espérer que Mer2 blaguait smiley.gif

Pour TP le débat est surtout avec Pau pour la 2è place, mais je suis plutôt d'accord avec l'ordre de l'ano (TP 2e et Gasol 3e).






J'ai pourtant paresenthé que je faisais ma ladyM, évidemment que Dirk à eu une carriere monstrueuse de regularité en tant que première option, et ses duels avec TD etait dantesque.
Par contre je vous trouve dur avec Sabonis, son corps l'avait pas laché ce serait certainement un top 3 et même en l'etat je le trouve meilleur qu' Ilgauskas.

Un Top 15 des joueurs europeens etait parus sur Hoopshype en 2013:
réponses de joueurs de lEuro (lesquels ?) :

Drazen Petrovic
Tony Parker
Arvydas Sabonis
Dejan Bodiroga
Dirk Nowitzki
Pau Gasol
Toni Kukoc
Predrag Danilovic
Juan Carlos Navarro
Andreï Kirilenko
Dimitris Diamantidis
Marc Gasol
Aleksandr Djordjevic
Alexander Volkov
Dino Radja
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
Répondre – Profil
Anonyme a dit :
Anonyme a dit :
rantanplan a dit :
Anonyme a dit : Par contre clairement, pour construire une franchise, c'est Gasol loin devant TP.


Comme tu dis ce sont des secondes options, donc pour construire une franchise clairement je ne prends ni l'un ni l'autre smiley.gif


Non, je dis que c'est dans un rôle de seconde option que Gasol a le plus brillé en NBA. Tu peux clairement en faire un FP si tu lui donnes les bons coéquipiers.


oui, mais ce serait un FP d'une franchise qui ne gagne pas à mon avis, du genre à se prendre 3 sweeps d'affilé au 1er tour des PO clin_doeil.gif


Voila, exactement smiley.gif
Aller à la page :   1 – 2 – 3 – 4 – 5 – 6 – 7 – 8 – 9 – 10 – 11 – 12 – 13 – 14 – 15 – 16 – 17
Suivant > 
Répondre

 Sujet précédent < Charlotte Hornets 2017/2018
 Sujet suivant > $$$$$
Messages par page
Dernier en 1er en dernier
  Aller en haut de page

Nouveaux messages depuis votre dernière visite : ()