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Cyclisme

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masquer Actualisé il y a plus de 139 mois
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le truc dingue, c'est qu'Armstrong a été à égalité avec le premier pendant plusieurs jours, et qu'à une seconde près il aurait donc pu chopper le maillot jaune. Et à ce moment là, je ne pense pas qu'il l'aurait perdu, ou que Contador l'aurait attaqué. Une seconde de moins dans la première étape en contre-la-montre, et Armstrong était très bien placé pour remporter le tour...
SM12
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-- Anonyme a dit : J'en reviens toujours pas de sa facilité sur l'étape d'hier. En plus il n'était pas à fond. --



Les performances de Contador illustrent bien l'hypocrisie de la direction du Tour de France vis-à-vis du dopage. En 2007, Rasmussen et Contador grimpaient au même rythme effréné, distançant le reste des autres coureurs. Rasmussen avait un passif qui ne pouvait que laisser suspicieux, donc il s'est fait renvoyer du Tour. Contador aurait très bien pu être viré de la course également, puisque son allure dans les montées était presque inhumaine. Sauf que Contador, et ça le Tour l'a bien compris, a le profil du gagnant idéal. Il est souriant, pas trop laid, sympathique, et a une aisance incroyable dans les cols, donc on ne va pas l'embêter, comme d'autres avant lui n'ont pas été embêtés. D'ailleurs, peu importe désormais qu'ils aient ou non des substances interdites dans leurs organismes, puisque ce que les Contador, Armstrong, Schleck font, reste incroyable.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Anonyme a dit :En plus, bien blindé sur une étape de montagne, il peut encore faire très mal. --

Sauf que Contador est tombé dedans quand il était petit, un peu comme Obélix donc Lance n'a aucune chance.

J'en reviens toujours pas de sa facilité sur l'étape d'hier. En plus il n'était pas à fond.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Proof23 a dit : -- Anonyme a dit : -- En plus, bien blindé sur une étapde de montagne, il peut encore faire très mal. -- N'importe quoi. --

On verra ça dans les jours qui viennent...

Comme l'ont démontré de nombreux coureurs; en cyclisme, il y a des jours avec et des jours sans...

ACTH, Actovegin, Albumine, Boldénone, Carphédon...
Finalement, parmi les milliers de substances dopantes existantes (dont bon nombre encore indétectables), on ne sait pas trop ce que prend Armstrong.
Du coup, c'est dur de savoir quand il sera en forme ?
Proof

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-- Anonyme a dit : -- En plus, bien blindé sur une étapde de montagne, il peut encore faire très mal. --

N'importe quoi.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- dreemtim a dit : Faut pas fantasmer non plus, le bluff en ITW et l'attaque à l'étape suivante, c'est un peu du rêve là --

Sauf que Armstrong est plutôt coutumier de ces plans là.
En plus, bien blindé sur une étapde de montagne, il peut encore faire très mal.
dreemtim
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Faut pas fantasmer non plus, le bluff en ITW et l'attaque à l'étape suivante, c'est un peu du rêve là
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Sam Dalembert a dit : -- The Number 9 a dit : Mouais, Contador est tres performant en contre la montre . -- 20s d'avance pour Contador sur 20min de course au premier contre-la-montre par rapport à Amstrong, ça reste serré. Par contre c'est quoi ce discours d'Amstrong "il est trop fort je me mets à son service" ? C'est une stratégie de salopard ou le Tour est déjà fini ??? --

Je verrais bien un gros bluff de sa part. C'est bien son style.

Je le vois mal revenir pour jouer au lieutenant.
Il s'est préparé pour revenir et pour gagner.
L'étape d'hier n'était pas une vraie étape de montagne.

Armstrong n'aurait jamais dit qu'il était cramé en temps normal, je pense qu'il bluffe et qu'il va attaquer dans la prochaine vraie étape de montagne.

Le gars doit être blindé de produits pour son fameux come back à 37 ans. Je le vois mal lâcher l'affaire maintenant. A mon avis pour lui, c'est 1er ou rien.
Ok1tackt
Gilles2laTourette
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-- SM12 a dit : -- Sam Dalembert a dit : C'est une stratégie de salopard ou le Tour est déjà fini ??? -- C'est dur de savoir. Je pense qu'effectivement il va l'aider, mais je pense qu'il ne le fera qu'au cas où Andy Schleck revient vraiment bien. Parce que le jeune Luxembourgeois est pour moi celui dont le maillot jaune doit le plus se méfier. En résumé, si Schleck se montre menaçant, Armstrong se mettra au service de Contador. En revanche, je pense que s'il peut s'engouffrer dans une brèche, il le fera. De toute manière, Contador n'est pas dupe. Il en a assez de l'équipe Astana et de l'ambiance qui y règne, et ne se sent pas soutenu. De plus, tous les coureurs ont des stratégies de communication. Armstrong se veut rassurant, comme le maillot jaune espagnol, qui a déclaré hier qu'il était à 100% des ses capacités dans la dernière montée, ce qui n'était pas le cas. --

S'il peut se tiré a la fin de saison il le fera contador je pense
Ok1tackt
Gilles2laTourette
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D'un coté y'en a marre,les mecs sont tous attentiste(dedicace a Ulrich)
mais d'un autre quand on voit l'armada Astana,Contador,le cador en montagne entouré d'armstrong,leipheimer et Kloden...)Je sais Leipheimer a abandonné
y'a de quoi flippé

Pareil pour les etapes de plats,Cavendish est SEUL au monde
fut un temps Mc Ewen ou Zabel etait au dessus mais y'avait quand meme des O'Grady etc(j'oublie )

La le tourc'est a l'image du directeur,Prudhomme,fade,chiant et frigide
faut surtout pas regardé sur la 2 sinon la c'est le suicide

SM12
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-- Sam Dalembert a dit : C'est une stratégie de salopard ou le Tour est déjà fini ??? --


C'est dur de savoir. Je pense qu'effectivement il va l'aider, mais je pense qu'il ne le fera qu'au cas où Andy Schleck revient vraiment bien. Parce que le jeune Luxembourgeois est pour moi celui dont le maillot jaune doit le plus se méfier.
En résumé, si Schleck se montre menaçant, Armstrong se mettra au service de Contador. En revanche, je pense que s'il peut s'engouffrer dans une brèche, il le fera. De toute manière, Contador n'est pas dupe. Il en a assez de l'équipe Astana et de l'ambiance qui y règne, et ne se sent pas soutenu. De plus, tous les coureurs ont des stratégies de communication. Armstrong se veut rassurant, comme le maillot jaune espagnol, qui a déclaré hier qu'il était à 100% des ses capacités dans la dernière montée, ce qui n'était pas le cas.
Ok1tackt
Gilles2laTourette
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-- Sam Dalembert a dit : -- 1 / 20 a dit : les futurs grand champion Cunego et Valverde ils sont ou ? -- DTC ---- Sam Dalembert a dit : -- 1 / 20 a dit : les futurs grand champion Cunego et Valverde ils sont ou ? -- DTC --


RIP
(Mythe)
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-- The Number 9 a dit : Mouais, Contador est tres performant en contre la montre . --

20s d'avance pour Contador sur 20min de course au premier contre-la-montre par rapport à Amstrong, ça reste serré.


Par contre c'est quoi ce discours d'Amstrong "il est trop fort je me mets à son service" ?
C'est une stratégie de salopard ou le Tour est déjà fini ???

RIP
(Mythe)
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-- 1 / 20 a dit : les futurs grand champion Cunego et Valverde ils sont ou ? --

DTC
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Gilles2laTourette
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les futurs grand champion Cunego et Valverde ils sont ou ?
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Bonne réaction d'Armstrong à l'arrivée et Contador a très bien grimpé. Je suis le Tour de puis que je suis jeune, et pour moi, seul Pantani et Virenque (en 1997) grimpaient mieux, ou de façon plus jolie.

Contador se révèle être le patron de ce Tour 2009 (on s'en doutait un peu), mais rien n'est joué, même si l'Espagnol excelle dans la montagne.
S'il remporte le Tour cette année, ce sera une quatrième victoire espagnole consécutive, après Pereiro en 2006, Contador en 2007, et Sastre en 2008.
The Number 9

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-- Sam Dalembert a dit : -- dreemtim a dit : Easy Contador, c'est plié sauf accident Armstrong a galéré, mais bon encore 2ème c'est pas mal quand même -- 1'37 ça reste peu, sachant qu'il reste un contre-la-montre et 2 ou 3 étapes de montagne. Ca se trouve Contador va encore accroître son avance, mais 1'37 rien n'est joué. --


Mouais, Contador est tres performant en contre la montre .
Et il grimpe mieux que les autres.

Pour moi aussi, c'est plié sauf accident.

RIP
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-- dreemtim a dit : Easy Contador, c'est plié sauf accident Armstrong a galéré, mais bon encore 2ème c'est pas mal quand même --


1'37 ça reste peu, sachant qu'il reste un contre-la-montre et 2 ou 3 étapes de montagne. Ca se trouve Contador va encore accroître son avance, mais 1'37 rien n'est joué.
The Number 9

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-- Proof23 a dit : Par le contre le Wiggins il a pas l'air clair, quand un mec qui sort de nul part arrive à suivre les meilleurs en montagne c'est toujours suspect. --

Il a perdu des kilos cet hiver


Non mais c'est la même qu'Armstrong en fait.
Il était trop lourds et avait perdu du poid pour se concentrer sur les grands tours. Wiggins aurait fait pareil donc pourquoi pas.
Proof

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Par le contre le Wiggins il a pas l'air clair, quand un mec qui sort de nul part arrive à suivre les meilleurs en montagne c'est toujours suspect.
dreemtim
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Easy Contador, c'est plié sauf accident

Armstrong a galéré, mais bon encore 2ème c'est pas mal quand même
The Number 9

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Bon bah Contador, haut la main.

Il a déja creuser de sacrés écarts, ça me parait déja quasi plié en fait.

La tête d'Armstrong quand il arrive, c'est juste un bonheur
Mais bon, à son age c'est vraiment exceptionnel ce qu'il fait.
Proof

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Bon ba le vrai patron sur le vélo c'est bien Contador comme prévu.
SM12
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Que je disais qu'Armstrong était l'un des meilleurs de l'histoire, évidemment que je le mettais derrière les légendes comme Merckx, Hinault, Indurain. Mais je ne sais pas si l'on reverra un jour un coureur gagner 7 Tour de France de suite. Même si l'Américain se préparait exclusivement pour cette course, il a réalisé un exploit unique dans l'histoire de ce sport.
Proof

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-- Lady M a dit : il y a que Armstrong qui commence sa saison en mai et la finit avec les critérium de l'été tous les autres champions disputaient sérieusement le dauphiné ou d'autres courses à étape --

Armstrong a participé sérieusement au Dauphiné quasi tous les ans et l'a même gagné deux fois.
The Number 9

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-- Proof23 a dit : -- Anonyme a dit : La où des Merckx ont tout gagné sur leur passage , Armstrong ne restera que le coureur du Tour. C'est une autre époque,aujourd'hui les grands coureurs qui veulent gagner le tour se prépare uniquement pour ça. --

Indurain, Ullrich, Pantani,... une autre époque.

Mais bon, à son retour à la compétition, apres son cancer, il fait 4eme de la Vuelta...
Apres, avait il les capacités de gagner deux grands tours? Je pense que oui, mais on ne saura jamais.

Et je trouve ça dommage.
Lady M
TP fan :)
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-- Proof23 a dit : Peut etre pas vrai sprinteur mais il était très fréquent que le maillot jaune soit aussi le vainqueur du classement par point. Pour revenir à Armstrong il y a les pour et les contres mais si vraiment il aurait voulu participer au Giro et à la Vuelta tu crois vraiment qu'il ne les auraient pas gagnés? --

si il avait participé au giro (juste pour le français ) je pense qu'il ne l'aurait pas gagné ou alors pas le tour dérrière
il a jamais travaillé la caisse pour être présent plus de 2 mois dans l'année
Lady M
TP fan :)
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il y a que Armstrong qui commence sa saison en mai et la finit avec les critérium de l'été

tous les autres champions disputaient sérieusement le dauphiné ou d'autres courses à étape
Proof

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Peut etre pas vrai sprinteur mais il était très fréquent que le maillot jaune soit aussi le vainqueur du classement par point.

Pour revenir à Armstrong il y a les pour et les contres mais si vraiment il aurait voulu participer au Giro et à la Vuelta tu crois vraiment qu'il ne les auraient pas gagnés?
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Même sans parler de classique, Un gars comme Indurain a gagné le tour d'Italie, d'Espagne et de France, parfois 2 dans la même année, Armstrong lui ne courait vraiment que le Tour. Et le fait que ce soit une autre époque n'y change rien si on veut parler de sa place dans le temps. Enfin aucun vrai sprinteur n'a jamais gagné le tour.
Proof

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-- Anonyme a dit : La où des Merckx ont tout gagné sur leur passage , Armstrong ne restera que le coureur du Tour.

C'est une autre époque,aujourd'hui les grands coureurs qui veulent gagner le tour se prépare uniquement pour ça.

Avant un sprinteur pouvait gagner le tour, Merckx l'a fait et d'autres aussi, aujourd'hui il y a les coureurs de classiques et les coureurs de grand Tour.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Non mais la différence énorme entre Armstrong et les autres c'est que lui se préparait exclusivement pour le Tour, et ne jouait que ça dans sa saison. Il y avait même certains coureurs qui expliquaient qu'il pouvait travaillé sa façon de "mouliner" car , ne courant pas les classiques, Armstrong n'avait pas besoin de jouer sur la puissance.
La où des Merckx ont tout gagné sur leur passage , Armstrong ne restera que le coureur du Tour. Aprés on pourrait parler de concurrence etc etc mais la grosse différence est là. Suffit de mater le palmarès du belge et ça saute aux yeux.
Proof

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-- Gabs a dit : -- Et puis merde j'avoue j'aime pas sa gueule à Armstrong --

C'est plus simple comme ça
Gabs

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-- Proof23 a dit : Tiens Gabs va voir ce lien Les aveux des cyclistes --

Le dopage était plus généralisé auparavant que depuis les années 2000 ou la lutte s'est depuis renforcée, mais il avait quand même moins d'impact sur les performances des cyclistes. Y a pas photo entre une piqure de café et une d'EPO pour l'endurance. Et puis merde j'avoue j'aime pas sa gueule à Armstrong
Gabs

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-- Proof23 a dit : -- Gabs a dit : - Un palmarès de fou ok mais l'un des meilleurs cyclistes, on ne pourra jamais le savoir avec toutes les casseroles qu'il a au cul en matière de dopage. Comment comparer avec les autres coureurs cyclistes en sachant qu'il n'était pas sur un même pied d'égalité. -- LOL parce que tu crois que les autres étaient blanc comme neige. Les Ulrich, Pantani etc.. toutes les grosses stars se sont fait choper ou ont avoués. Meme certains anciens l'avouent comme Fignon ou d'autres. --

Je suis bien d'accord qu'il était plus fort que tous ceux qui se sont fait attrapés par la patrouille ou qui ont confessé s'être dopés. Mais parmi les mecs qui ne se dopaient pas, on ne saura jamais si l'un d'entre eux avait des qualités intrinsèques supérieures à Armstrong, c'est ça que je regrette et qui empêche toute véritable comparaison.
Proof

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Tiens Gabs va voir ce lien Les aveux des cyclistes
Proof

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-- Gabs a dit : - Un palmarès de fou ok mais l'un des meilleurs cyclistes, on ne pourra jamais le savoir avec toutes les casseroles qu'il a au cul en matière de dopage. Comment comparer avec les autres coureurs cyclistes en sachant qu'il n'était pas sur un même pied d'égalité. --

LOL parce que tu crois que les autres étaient blanc comme neige.

Les Ulrich, Pantani etc.. toutes les grosses stars se sont fait choper ou ont avoués.
Meme certains anciens l'avouent comme Fignon ou d'autres.
Gabs

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-- SM12 a dit : -- Et puis Armstrong est quand même l'un des meilleurs cyclistes de tous les temps avec un palmarès de fou sur la Grande Boucle. --

Un palmarès de fou ok mais l'un des meilleurs cyclistes, on ne pourra jamais le savoir avec toutes les casseroles qu'il a au cul en matière de dopage. Comment comparer avec les autres coureurs cyclistes en sachant qu'il n'était pas sur un même pied d'égalité.
SM12
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-- Lady M a dit : Armstrong gagnant à 37 ans après 3 ans de retraite c'est du niveau de Longo vainqueur à 50 ans au championnat de France ça grandi pas le cyclisme --


Ouais, enfin je préfère largement Armstrong. Longo, je m'en fous.
Et puis Armstrong est quand même l'un des meilleurs cyclistes de tous les temps avec un palmarès de fou sur la Grande Boucle.
Lady M
TP fan :)
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Armstrong gagnant à 37 ans après 3 ans de retraite c'est du niveau de Longo vainqueur à 50 ans au championnat de France ça grandi pas le cyclisme
Moi

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Les Columbia qui ont roulé sur la fin de la course pour aider Cavendish à reprendre des points pour le maillot vert même si en courant de cette façon, ils ont condamné leur coéquipier G. Hincapie pour le maillot jaune

A l'arrivée, Cavendish fini devant Hushold mais malgré cela Hincapie faisait salement la gueule car il est 2eme à 5'', ça promettait une grosse ambiance ce soir à l'hotel des Columbia

Mais coup de theatre, Cavendish s'est fait declasser du sprint pour avoir fait un ecart donc les Columbia sont perdant sur les 2 tableaux et Hincapie doit vraiment avoir la rage contre son directeur sportif!
Stringer

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-- SM12 a dit : -- The Number 9 a dit : La on a vu Evans se mettre devant durant les 2 derniers Km, on sait pas trop pourquoi -- LOL, je me suis à un moment dit que c'était tellement désespéré que Cadel Evans allait sprinter pour les secondes de bonification. --

Le pire, c'est qu'elles existent plus les secondes de bonification
Il se serait fatigué pour rien le pauvre.
SM12
SM12
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-- The Number 9 a dit : La on a vu Evans se mettre devant durant les 2 derniers Km, on sait pas trop pourquoi --



LOL, je me suis à un moment dit que c'était tellement désespéré que Cadel Evans allait sprinter pour les secondes de bonification.
SM12
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-- The Number 9 a dit : Qui a roulé pour lacher Contador alors qu'il s'était fait prendre dans une cassure?? C'est censé être le leader d'Astana tu sais... Enfin, selon la version officielle disons...--


Contador n'était pas concentré, il s'est fait prendre dans la cassure, au contraire d'Armstrong, qui est un coureur plus expérimenté. Le peloton a accéléré parce qu'on approchait la fin de l'étape, que les équipes de sprinteurs se mettaient en route, s'organisaient. Et tu sais, si Astana a roulé (c'était plus Columbia sur ce coup), c'est aussi parce que d'autres grands outsiders s'étaient fait prendre dans cette même cassure. Contador, il avait perdu quoi sur ce coup-là ? 30 secondes (pour lesquelles il ne pouvait s'en prendre qu'à lui-même) ? Il les a reprises tranquillement quelques jours plus tard.


-- Et qd Contador accelere pour reprendre du temps, il est critiqué par son équipe... Au nom de l'égalité surement... --


Parce que la physionomie de la course rendait cette attaque dans les derniers kilomètres ridicule. Le mec attend tranquillement, et se met en avant dans les dernières pentes pour reprendre 20 secondes. S'il avait été un homme, il aurait déposé tout le monde de plus loin, et aurait pris le maillot jaune, ce qui aurait amplifié son statut de leader. Après, il a évité la fameuse tunique pour éviter la pression, c'est un choix compréhensible.


-- Par contre, je suis d'accord avec toi, il va être dur à aller chercher l'Espagnol . --


Tu vois, on trouve quand même un compromis.
The Number 9

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Bah je pense que tout le monde est dans le même cas que toi. C'est assez étonnant.

La on a vu Evans se mettre devant durant les 2 derniers Km, on sait pas trop pourquoi

Demain ça devrait être bon, mais je me méfie. En tout cas, tout ça fait le jeu des Astana. Parce que bon, leur rivalité interne, on la voit pas durant la course. Les attaquer, il n'y aurait rien eu de mieux pour faire éclater l'équipe.

Non, les Schleck,Evans et compagnie courrent bizarement...
dreemtim
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Ok on devrait pas autant baver sur Astana, pas faux
Mais les autres équipes, qui sont toutes données archi battues, elles ne prennent absolument aucun risque, nulle part. Hormis des échappés avec des coureurs loin au classement, on a rien, jamais. Tous les favoris restent groupés du début à la fin. Je comprends vraiment pas l'idée. Ils attendent le sprint sur les champs pour l'emporter ?

Les Pyrénées c'était pourri, l'étape d'hier dans les Vosges c'était pourri. Si seulement demain ça pouvait partir.
The Number 9

(Mythe)
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-- Proof23 a dit : Faut arrêter de chier sur Astana, ils font juste leur taff' et ils le font parfaitement, si les autres équipes sont incapables de les bousculer un minimum ce n'est pas leur problème. --

+1

La ce n'est plus la faute des organisateurs ou d'Astana, si les autres n'essaient même pas...

Par contre Dreem, on savait que personne n'allait essayer aujourd'hui, et des étapes comme ça il y en a tous les ans.
Le probleme c'est que ça été pareil durant les pyrénées, voire même hier alors qu'il y avait possibilité.
Proof

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Faut arrêter de chier sur Astana, ils font juste leur taff' et ils le font parfaitement, si les autres équipes sont incapables de les bousculer un minimum ce n'est pas leur problème.
dreemtim
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Encore une grande étape, Astana continue de faire joujou, c'est vraiment un grand spectacle. Tout va se jouer sur l'avant dernière étape, on se sera bien fait chier pendant 3 semaines
Proof

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En montagne ca sera le premier qui attaquera qui aura l'avantage vu qu'il ne peuvent pas se courir après et je vois mal Armstrong attaquer, je le sens pas trop capable de lâcher les autres, suivre oui mais attaquer je pense pas alors que Contador a les capacités de lâcher les autres sans problème.

Mais perso je suis pour Armstrong.
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