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Oklahoma City Thunder 2009/2010

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AiR1
Golden State of Mind
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Boutade ?

RIP
(Mythe)
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-- AiR1 a dit : Tu te réveilles seulement maintenant sammy ? Ca fait quelques temps qu'ils naviguent entre la 7 et la 9ème place. --

Peut-être que si je la refais demain tu verras qu'aujourd'hui c'était une boutade ?
AiR1
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Réponse de Sefa à rantanplan

"All of us have to be a little more aggressive to give Kevin some space,” said Oklahoma City’s Thabo Sefolosha. "Right now, the defense is focusing mostly on him, and I think we’re doing a little bit too much giving him the ball and watching. So when Russ is aggressive like that, that gives him some space and that’s good.”

AiR1
Golden State of Mind
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Tu te réveilles seulement maintenant sammy ? Ca fait quelques temps qu'ils naviguent entre la 7 et la 9ème place.

Victoire d'OKC @CHI qui stoppe la série de 4 victoires de CHI.

Fin de série de 7 matchs à +30 pts pour KD, mais match très sobre, 25 pts 8 reb à 9/14.

Westbrook a déclaré s'être décidé à changer sa stratégie offensive en étant plus agressif près du panier et moins compter sur ses jumpshots souvent douteux, résultat 29 pts 7 reb 6 pd à 13/24.

Krstic blessé à la main gauche.

RIP
(Mythe)
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OKC en PO Erwan !!!
VP5

(Indispensable)
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Il se passe quoi avec Green en général (pas forcément sur le dernier match où son temps de jeu ne dépasse pas les 15mn)?
Est-ce un souci venant du joueur, ou des systèmes?
Je ne sais pas, sa progression me semble bien ralentie là.
AiR1
Golden State of Mind
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Green est plutot absent cette saison, Westbrook est très punchy et all around mais force trop ses shoots et n'est pas super efficace offensivement la moitié du temps, quand à Krstic et Collison, ils sont bien valeureux sur le terrain mais ils scorent 10 pts dans un bon soir.
OKC s'appuie en priorité cette saison sur sa défense, pas son attaque.
bref...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- rantanplan a dit : Euh je dis pas du tout que OKC a plus de talents que les autres, je dis qu'une de ses forces c'est qu'il y'a plusieurs mecs capables de marquer : Green, Westbrook + Krstic et Collison quand ils sont dans un bon soir (ce qui était le cas contre Utah) c'est clairement pas Orlando, mais Durant n'est pas obligé de faire comme s'il était seul. --

Bah je trouve toujours bizarre de considérer qu'une des forces du Thunder c'est d'avoir plusieurs mecs capables de scorer. Si avoir deux lieutenants pas trop manchots et deux autres gars capables de marquer "dans un bon soir" suffit pour parler de point fort je vois pas beaucoup d'équipes dans la ligue qui ne peuvent pas compter là dessus...

OKC est toujours une attaque médiocre globalement, j'aurai plus tendance à placer l'aspect offensif (évidemment encore plus quand on exclut Durant de la discussion pour parler supporting cast offensif) côté point faible, même si plus tout à fait aussi faible que sur les deux dernières années.

Si Durant n'est bien sûr pas obligé d'agir comme s'il était seul, ce qu'il fait trop en fin de match où il est d'une efficacité vraiment très douteuse cette saison, il y a des raisons objectives à le voir assez "dominant" offensivement au sein de son équipe.
AiR1
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LOL cette pirouette.

-- "A le lire (ton post, rantanplan), il a l'air d'avoir vu pas mal de match du Thunder" (donc on avait bien l'impression que tu tirais des généralités alors que tu n'a vu qu'un match)...
rantanplan
M'Benga DPY 2012
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Non, il a simplement dis que je j'ai vu pas mal de matches d'OKC
AiR1
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Pour ça qu'Ilyas pensait que tu parlais de manière générale sur plusieurs matchs aussi
rantanplan
M'Benga DPY 2012
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T'es quand même gonflé, dans mon premier post ca se voit bien que mes critiques vont sur ce match précisément et que je ne jette pas bébé avec l'eau du bain
AiR1
Golden State of Mind
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Bah tu vois quand tu veux, ce post est deja plus pondéré

Niveau clutch, il peut tout aussi bien se foirer comme contre UTA dans les dernières minutes que planter 15 pts dans le dernier QT comme il l'a deja fait plusieurs fois.
Il n'a juste pas encore la régularité (relative) d'un LeBron ou d'un Kobe niveau maitrise du clutch, mais quand il s'agit de prendre les choses en main et de scorer sur n'importe qui, KD a tout à fait les capacités pour le faire.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
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Ba oui, désolé mais pour l'instant Durant est encore en phase d'apprentissage en ce qui concerne le fait d'aller chercher la victoire, ça me parait assez évident

Faut pas mélanger ce que je dis sur un match (il en a trop fait et a foiré son money time) et ce que je pense de lui en général (il ne fait pas encore partir des quelques joueurs qui décident de prendre completement le jeu a leur compte quand ca leur chante et d'enchainer les paniers pour gagner le match).

L'erreur pour moi aurait été plutot de dire que Durant fait toujours ça et qu'il est toujours mauvais dans le money time. J'ai parfaitement conscience qu'il ne perdra pas toujours deux ballons consécutivement et qu'il ne foirerera pas toujours ses shoots en tete de raquete. J'espère simplement qu'il ne va pas trop vite vouloir trop en faire en fin de match. Même Lebron il lui a fallut du temps
AiR1
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Super rantanplan, deja tu parle d'un match en te focalisant uniquement sur le négatif de Durant (soit, c'est ton droit), puis tu conclues sur une généralité, "pour l'instant, Durant c'est...", c'est ça que j'ai trouvé too much

RIP
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Ouais, arrête de creuser ton slip Erwan.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
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Nan mais arrete de crauser ton slip Air1

A aucun moment je dis que Durant nuit au collectif de OKC

Je dis juste que je n'aime pas le voir venir prendre la balle dans les mains du meneur en tout début de possession pour balancer un shoot direct, notamment parce que pour l'instant, il n'est pas encore assez bon pour faire du "je prend la balle et je marque quans je veux pour gagner le match"

Sur ce forum c'est dingue les visions étriquées et manichéennes : je dis un truc ponctuel sur un joueur, ça y'est je remet tout en cause. On peut même pas penser qu'un joueur est bon sans lui trouver des défauts
AiR1
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-- ilyas#3 a dit : -- AiR1 a dit : Donc ayé, t'es en mode "Durant est négatif pour le collectif d'OKC", c'est ça que t'es en train de soutenir depuis que t'as vu 1 game ? -- A le lire, il a l'air d'avoir vu pas mal de match du Thunder... --


Ca m'étonnerait quand même, j'ai l'impression qu'il ne parle que du match vs UTA, vu que cette saison c'est flagrant que Durant est globalement plus que positif pour l'équipe, qui lutte la plupart du temps pour scorer quand il n'est pas sur le terrain pour attirer les défenses et marquer plutot easy.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
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-- AiR1 a dit : Donc ayé, t'es en mode "Durant est négatif pour le collectif d'OKC", c'est ça que t'es en train de soutenir depuis que t'as vu 1 game ? --

A le lire, il a l'air d'avoir vu pas mal de match du Thunder...
McGrady 4...
In Morey We trust !!!
(Historique)
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-- rantanplan a dit : Euh je dis pas du tout que OKC a plus de talents que les autres, je dis qu'une de ses forces c'est qu'il y'a plusieurs mecs capables de marquer : Green, Westbrook + Krstic et Collison quand ils sont dans un bon soir (ce qui était le cas contre Utah) c'est clairement pas Orlando, mais Durant n'est pas obligé de faire comme s'il était seul.

T'es chaud aujourd'hui , en résumé: Après Yao ne sert à rien; My Man n'est qu'un AI/David Rivers de 2m10... Pas mal .
AiR1
Golden State of Mind
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Que sur certaines séquences, il se plante et prenne un shoot forcé alors qu'il y aurait mieux à faire, c'est un fait ça lui arrive quelques fois il déconne, give him a break, le mec vient d'avoir 21 balais tout juste.
Même Kobe qui est l'un des 2 meilleurs joueurs du monde, et qui a sa pleine maturité à 30 ans, le fait encore cette saison !
AiR1
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Donc ayé, t'es en mode "Durant est négatif pour le collectif d'OKC", c'est ça que t'es en train de soutenir depuis que t'as vu 1 game ?
rantanplan
M'Benga DPY 2012
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-- Anonyme a dit : -- Je suis pas totalement d'accord avec ça, classer le Thunder parmi les équipes ayant le plus de talent offensif et le plus de danger sur le terrain en phase offensive c'est pour moi une erreur.


Euh je dis pas du tout que OKC a plus de talents que les autres, je dis qu'une de ses forces c'est qu'il y'a plusieurs mecs capables de marquer : Green, Westbrook + Krstic et Collison quand ils sont dans un bon soir (ce qui était le cas contre Utah) c'est clairement pas Orlando, mais Durant n'est pas obligé de faire comme s'il était seul.
AiR1
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that's my boy!

As for me, I’ve just been getting things within the offense and trying to make shots with my teammates. They put me in good positions to score so I do my best at making shots. I work after practices and after shoot arounds to hone my shots. I put in maybe 20 to 30 minutes of good work after every practice. I just try to get better each day. I never try to take days off and I never get satisfied with what I’ve done so far. I have a long ways to go to become the player I want to be, and I know that and I’ve just got to continue to work.
AiR1
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haha le tweet de my man Nick

"on the bus to chicago discussing differences between growing up in serbia vs iowa with nenad. Now its time for some 90s gangsta rap"

AiR1
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salut Bob
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Anonyme a dit : Non seulement Kadé, c'est pas encore Lebron, mais en plus je trouve ça con de ne pas profiter de la plus grande force de cette équipe, le collectif et le talents partagés par plusieurs mecs et la multiplication du danger--

Je suis pas totalement d'accord avec ça, classer le Thunder parmi les équipes ayant le plus de talent offensif et le plus de danger sur le terrain en phase offensive c'est pour moi une erreur.

OKC actuellement c'est un top 5 NBA offensif avec Durant + deux lieutenants sur courant alternatif avec Green et Westbrook (en gros une quinzaine de points avec une adresse générale plutôt suspecte et surtout très irrégulière) + 2 ou 3 gars pouvant régulièrement atteindre les 10 unités (Harden, Krstic). On est très loin d'une armada et je pense que facilement la moitié de la league propose davantage en terme de dangers multiples.

La force du Thunder si c'est effectivement le collectif ça se voit surtout en défense où tout le monde fait de gros efforts (Durant compris, il est plutôt inattaquable cette saison en défense) et également au rebond où faute d'avoir une raquette performante les extérieurs font globalement très bien le boulot.

Offensivement la grande majorité du temps c'est à Durant de porter l'équipe et il le fait plutôt très bien, avec le développement théorique d'Harden en SG au dessus des 15ppm et une progression raisonnable de Westbrook au tir extérieur (Green j'y crois plus vraiment, sans être un problème il ne sera pas la solution) on peut espérer un plus gros partage des responsabilités à moyen terme. Ce qui est totalement vrai par contre c'est que Durant a tendance à effectivement se Lebroniser en portant trop le ballon ce qui n'est pas vraiment sa spécialité en plus (on le voit avec ces chiffres aux pertes de balles). Il jouait encore nettement plus sans ballon l'année dernière alors que sur le début de saison il est presque au contact des plus gros croqueurs de la ligue, pas forcément tip top comme évolution.

Bob
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y a aussi 0ast et 7to dans la ligne de stat de Durant, c'est quand même vilain ça

Depuis 86-87, le record c'est 10to pour 0ast, réalisé par Buck Williams, Bill Cartwright et Yao Ming. Moses Malone a fait 3 matchs à 9to pour 0ast
AiR1
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Il l'a fait, avec 7 matchs à +30 et bat le record de "franchise" de 1972 de Haywood. (et accessoirement bilan de 5-2 durant ce lap de temps)

Mais fin de la W5 avec la défaite d'OKC en OT @MIL.
Westbrook rate le TD pour 1 reb, 17 pts 9 reb 13 pd 2 st 2 bl !!

Par rapport aux défauts de jeunesse de Durant, je trouve qu'il en a deja bien corrigé un, la défense, il s'implique bien plus cette saison défensivement par rapport à la saison dernière.
Par contre, il y a encore 2 points à travailler : le ball handling (le coach lui a même conseillé d'appliquer du grip avant les matchs et de modifier la protection de son dribble) et la sélection de shoots car il en sort toujours quelques uns vraiment mauvais à chaque match.
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Durant peut établir un record de franchise ce soir avec 7 matchs consécutifs à +30. Pour l'instant il en est surtout à 4 baches (des faces, pour Erwan) infligées à l'adversaire à la moitié du 2e QT !
AiR1
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Je n'ai pas eu le temps de voir le match, donc je ne peux toujours pas clairement juger à part le plan foireux qu'on voit sur le highlight NBA.com. Sans doute qu'avec le match on voit plusieurs ralentis sous tous les angles, non ? Et donc pour vous il n'y avait aucune chance qu'il fasse qqch de la balle ?

Quand à KD, je sais bien qu'il n'a pas été clutch hier, dans les 3 dernières minutes, à part un tir à 3 pts mis, il fait 0/2 et 2 to, je crois. Il ne peut va être bon tout le temps, mais par rapport à ce que je disais hier, l'équipe est souvent en difficulté offensivement quand il n'est pas sur le terrain donc on peut difficilement lui reprocher qqch quand il se sent prendre les choses en main. J'ai du voir plus de la moitié des matchs d'OKC. Par contre je t'accorde que je n'aime pas non plus quand parfois il demande la balle à outrance, il reste gourmand par séquence. Mais sinon le shoot clutch en tête de raquette, j'ai toujours pas compris comment il a pu le rater, c'est son favori, il l'aurait mis les yeux fermés et il n'y aurait pas eu débat sur le reste.

RIP
(Mythe)
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-- Anonyme a dit : Sinon pour l'action de fin de match même Collison est clairement étonné d'avoir la faute, ca se lit gros comme une maison sur son visage qu'il sait qu'il s'en sort très bien. Et Air1 tu fumes quand tu dis qu'il aurait pu marquer derrière, quand il récupère la balle au sol il est quasiment derrière le panneauavec deux joueurs sur lui, il s'en serait jamais sorti. rantanplan --

Ah merci ! Peut-être qu'avec un deuxième avis il verra enfin le truc...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Bravo a toi, maintenant Air1 va nous chier une pendule. Sinon c'est clair que les merdes de Durant ont bien faillit couter le match au Thunder.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Bon je viens de me faire Utah@OKC, et Durant a été hideux dans le money time Au contraire de Deron qui s'est bien repris après un match jusque là raté.

Sinon pour l'action de fin de match même Collison est clairement étonné d'avoir la faute, ca se lit gros comme une maison sur son visage qu'il sait qu'il s'en sort très bien. Et Air1 tu fumes quand tu dis qu'il aurait pu marquer derrière, quand il récupère la balle au sol il est quasiment derrière le panneauavec deux joueurs sur lui, il s'en serait jamais sorti.

Sinon j'ai pas été fan de Durant sur ce match, surtout à la fin quand il venait quasiment a chaque fois récupérer la balle en tout début de possession super haut (entre le poste haut et la ligne a trois points), quasiment dans les mains du meneur, tout ça pour prendre un shoot cassecroute . Non seulement Kadé, c'est pas encore Lebron, mais en plus je trouve ça con de ne pas profiter de la plus grande force de cette équipe, le collectif et le talents partagés par plusieurs mecs et la multiplication du danger. Surtout que Krstic et Collison étaient dans un bon soir. Je suis pas sûr que laisser Durant faire ce qu'il veut et balancer les sytèmes a la poubelle et oublier ses coéquipiers soit la meilleure solution pour cette équipe, surtout que celui-ci est encore loin d'avoir la vision du jeu et la qualité de pénétration des tous meilleurs. Pour l'instant Kadé c'est surtout du shoot et quelques pénétrations sur jeu rapide.

rantanplan
AiR1
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Celle là est mieux


RIP
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Ben ça dépend de la situation ! Déjà regarde bien l'action, il n'est pas sous panier, mais "sous le panneau", sous-entendu il n'est pas si bien placé que ça pour marquer, parce qu'il faut qu'il reviennent en arrière pour pouvoir shooter.
Et avec 2 joueurs prêts à le contrer ou à le gêner, c'était loin d'être fait.
AiR1
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Ou subir un attentat terroriste aussi
Nan mais tu ne peux quand même pas nier que quand un joueur a le ballon sous le panier, il y a quand même plus de chances qu'il score direct ou sur LF avec la faute que rien du tout, non ?

RIP
(Mythe)
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-- AiR1 a dit : Bah ça me parait assez évident ! Il était avec le ballon le nez sour le panier il n'avait plus qu'à sauter en layup sans bouger. Au pire y'avait faute sur l'action. --

Ben non il aurait très bien pu manquer son lay-up ou se faire contrer
AiR1
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-- Sam Dalembert a dit : Erwan t'enflammes pas trop sur Durant, c'est pas le jour là, après le money-time catastrophique qu'il a fait hier --


C'est Nick l'homme du jour
J'attend de voir le match sinon, KD a peut être fait 2 To dans les dernières minutes, mais il a aussi mis des pts.
Et plus généralement et objectivement, je note une grosse KD-dependance de l'équipe cette saison, elle marche bien mieux avec KD sur le terrain que quand il est sur le banc, personne ne peut nier ça, c'est flagrant.
Il crée des espaces pour les autres vu qu'il est souvent pris à 2, et il score les paniers quand l'équipe bafouille son basket offensivement.
AiR1
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-- Sam Dalembert a dit : -- Lol t'en sais rien du tout ça. Y avait 2 Jazz dont Boozer à 3cm de lui. A mon avis Collison là il n'aurait rien fait du tout. --


Bah ça me parait assez évident ! Il était avec le ballon le nez sour le panier il n'avait plus qu'à sauter en layup sans bouger. Au pire y'avait faute sur l'action.
Alors qu'aux LF, il n'est pas bon, et était à 1/4 avant de mettre les 2 LF décisifs, je n'aurais certainement pas parié qu'ils les mettent les 2.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Putain Olrik de Blake et Mortimer ! Je vois pas trop le rapport avec la NBA mais ça a de la gueule.

RIP
(Mythe)
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Erwan t'enflammes pas trop sur Durant, c'est pas le jour là, après le money-time catastrophique qu'il a fait hier
AiR1
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The Thunder isn’t the most talented team in the league, but it might have the best chemistry. Coach Scott Brooks could make a strong argument he has the most close-knit team in the NBA, perhaps all of pro sports.

"You see it every day," Brooks said of his team’s magical mix. "You see it on our practice floor. You see it in our locker room. You see it on the bus. You see it on road trips. (The players) get along. They understand it’s going to take everybody to chip in for everybody to be successful."

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C'est vrai que même à travers les twitters des joueurs, on sent qu'il s'agit d'une vraie bande de potes qui passent leur temps ensemble même en dehors des entrainements. Ca aide à créer une team chemistry.

RIP
(Mythe)
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-- AiR1 a dit : j'ai par principe de ne jamais évoquer les hommes en gris, dans un sens comme dans l'autre Même si la faute n'avait pas été sifflée sur Collison sous le panier, il aurait mis le panier plus facilement que ses 2 lF rentrés. --

Lol t'en sais rien du tout ça. Y avait 2 Jazz dont Boozer à 3cm de lui. A mon avis Collison là il n'aurait rien fait du tout.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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-- AiR1 a dit : mais qu'est ce qu'il est plus bandant que la plus bandante de tes copines, mec --

Excuse-nous : nous contrairement à toi, on n'est pas pédés donc on ne bande pas
AiR1
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-- Colonel Olrik a dit : Durant peut gueuler autant qu'il veut, ça reste la fiotte qui refuse de faire le concours à 3 pts par peur de la pression et le concours de dunks parce qu'il ne sait pas faire le spectacle --


et qui demande à ce qu'on lui parle sur son twitter, etc...ça reste tout simplement un gamin qui vient tout juste d'avoir le droit d'acheter de la bière, quoi, mais qu'est ce qu'il est plus bandant que la plus bandante de tes copines, mec
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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Durant peut gueuler autant qu'il veut, ça reste la fiotte qui refuse de faire le concours à 3 pts par peur de la pression et le concours de dunks parce qu'il ne sait pas faire le spectacle
AiR1
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AiR1
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-- Sam Dalembert a dit : Par fruit de la détermination t'entends "coup de pouce des arbitres" ? Ah ok --

j'ai par principe de ne jamais évoquer les hommes en gris, dans un sens comme dans l'autre
Même si la faute n'avait pas été sifflée sur Collison sous le panier, il aurait mis le panier plus facilement que ses 2 lF rentrés.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Les deux TO de Durant plus le coup de sifflet providentiel des arbitres ... Le Thunder ne mérite pas sa victoire.
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