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Oklahoma City Thunder 2009/2010

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AiR1
Golden State of Mind
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-- Kneecap's a dit : Allez hop, ca va calmer AiR1 ! KG: Refs Gave Durant The Jordan Treatment Boston Herald Kevin Durant scored 37 points against Boston on Wednesday, including a 15-for-15 from the line. Kevin Garnett, who usually doesn’t stray down this path, accused the officiating crew of Bob Delaney, Zach Zarba and Mark Ayotte of protecting Durant. “I thought we were playing Michael (bleeping) Jordan tonight the way he was getting whistles,” Garnett said. “We played bad on the defensive end,” a typically frank Kendrick Perkins said. “Guys missed assignments and it added up. They got to the line because they were being aggressive. “Durant is an aggressive player, and everybody fed off of him. Missed assignments hurt us. We were more worried about scoring than the defensive end.” --


bof, je vois plus ça comme de la frustration, Bidul style.
Ils disent bien plusieurs fois eux même que BOS n'a pas assuré une cacahuète niveau défensif, donc pas étonnant que KD en ait profité en appuyant là où ça fait mal.
AiR1
Golden State of Mind
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-- ilyas#3 a dit : Si je prend les qualités de post up et de pénétration, y'a pas photo, LeBron est devant Durant


pas d'accord. Tu oublies que Durant a grandi en jouant PF, il a une palette de post up tout à fait complète. Il sait l'utiliser quand il le faut. Il le fait pas autant qu'en collège car il n'a pas le physique pour mais il le fait quand même par séquence.
Et en pénétration, il a une vitesse de cross et de dribble qui lui permet de prendre de vitesse (notamment grâce à ses longues enjambées) même des SG.
Sans oublier ses longs bras qui lui permettent des moves inside à grande envergure.
Sans oublier les alley hoop super easy, ça devient de plus en plus fréquent avec Westbrook.


--Tous les joueurs peuvent avoir des pannes extérieurs et ce qui fait la force de LeBron c'est justement cette qualité à scorer inside presque quand il en a envie


d'accord là dessus. Comme Kobe, Durant a parfois tendance à trop forcer extérieur alors qu'il pourrait assurer inside comme le fait LeBron.
C'est l'avantage que je vois à LeBron pour le moment, mais il ne faut pas oublier que c'est la 7ème saison de LeBron contre 3 pour KD.
LeBron est proche de son apogée, alors que KD franchit un gros cap chaque saison.
Mais en même temps, KD a aussi montré sur plusieurs matchs qu'il sait aussi pénétrer et provoquer expressément la faute quand il manque d'adresse. Et son 90% aux LF est un gros point fort à ce niveau vu qu'il convertira les pts systématiquement.


-- PS: Erwan t'es vraiment devenu un LeBron Hater... Désolé pour toi si James est meilleur mais c'est la réalité. --


Aucun problème à reconnaitre que James est le MVP incontestable cette année, arrêtez de m'attribuer des propos que je ne tiens pas.
Simplement, le potentiel offensif de KD me semble extrêmement haut et deja cette année, je ne vois pas LeBron supérieur offensivement, et les louanges des adversaires et coachs à chaque fin de match confirment ma pensée.
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T'as oublié James...
i33

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C'est vrai (d'ailleurs, Dice et moi l'avons dit pendant le direct) mais ce n'est pas systématique... Et surtout, toutes les stars ont de temps en temps ce traitement de faveur : James, Kobe, Wade James, Melo, Roy, Durant, James... etc.
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Allez hop, ca va calmer AiR1 !

KG: Refs Gave Durant The Jordan Treatment
Boston Herald

Kevin Durant scored 37 points against Boston on Wednesday, including a 15-for-15 from the line.

Kevin Garnett, who usually doesn’t stray down this path, accused the officiating crew of Bob Delaney, Zach Zarba and Mark Ayotte of protecting Durant.

“I thought we were playing Michael (bleeping) Jordan tonight the way he was getting whistles,” Garnett said.

“We played bad on the defensive end,” a typically frank Kendrick Perkins said. “Guys missed assignments and it added up. They got to the line because they were being aggressive.

“Durant is an aggressive player, and everybody fed off of him. Missed assignments hurt us. We were more worried about scoring than the defensive end.”
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Bon je vais pas refaire le débat mais concernant les tirs extérieurs, pour moi, aucun problème, Durant est meilleur et plus productif mais la palette offensive n'est pas constituée que de shoots extérieurs. Si je prend les qualités de post up et de pénétration, y'a pas photo, LeBron est devant Durant mais derrière un joueur comme D-Wade qui reste pour moi le top en terme de slasher dans la ligue.

LeBron peut scorer extérieur mais ce qui me fait penser qu'il est capable de dominer longuement en terme de scoring, c'est surtout cette facilité à scorer inside que Durant n'a pas ou pas autant que LBJ.

J'ai vu énormément de match des Cavs et à chaque fois que sa team en avait besoin, LeBron jouait en isolation, pénétrait et scorait dans les moments critiques. Hier par exemple.

Tous les joueurs peuvent avoir des pannes extérieurs et ce qui fait la force de LeBron c'est justement cette qualité à scorer inside presque quand il en a envie. Kobe par exemple est aussi devant James en ce qui concerne les skills extérieurs mais est largement moins efficace de façon général en terme de scoring.

PS: Erwan t'es vraiment devenu un LeBron Hater... Désolé pour toi si James est meilleur mais c'est la réalité.

RIP
(Mythe)
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à longue distance, il est meilleur

LBJ prend souvent des 3pts forcés bien moches, beaucoup de monde lui reproche ça. Il est à 34% à 3pts, Durant est à 35% à 3pts.


aux LF, il est meilleur.

Oui. Et c'est avec les LF que tu juges si un scoreur est plus easy pour scorer de n'importe où sur le terrain ?


il a une palette de moves offensifs plus variée

Oui, là précisément on en revient à la discussion de l’autre jour. A part sortir d’un écran, il sait faire quoi de plus Durant ?


. il n'a pas besoin de faire le crabe pour scorer en force

???


il n'a pas besoin d'avoir la balle 20 secondes dans les mains pour scorer

Parce que tu crois vraiment que James a besoin d’avoir la balle 20s pour scorer ? S’il a la balle 20s, c’est parce que c’est un créateur. C’est sûr que pour shooter, y a pas besoin d’avoir la balle 20s, mais pour laisser le temps à son équipe de se placer, puis de faire la bonne passe au bon moment ou de partir en dribble au bon moment…etc. là c’est sûr qu’il faut porter un peu plus la balle.
8.5asts de moyenne, c’est digne d’un meneur… Evidemment qu'il porte la balle. S'il était à 29pts 8.5asts de moyenne sans porter la balle, tu crois pas que ça serait un peu trop dingue ?
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- AiR1 a dit : Ben si, réponds A part le point n° 3 qui se discute (et encore), sur tous les autres, c'est faux ? --

Non mais très, très, très réducteur. LBJ, c'est pas juste 20 secondes ballon en main, passage en force et dunk.
AiR1
Golden State of Mind
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-- Sam Dalembert a dit : -- Même pas envie de répondre t'es vraiment pas un poil objectif quand il s'agit de Durant --

Ben si, réponds
A part le point n° 3 qui se discute (et encore), sur tous les autres, c'est faux ?
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Sam Dalembert a dit : Même pas envie de répondre t'es vraiment pas un poil objectif quand il s'agit de Durant --

Moi je trouve juste qu'il exagère un peu quand il parle de LBJ...
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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-- AiR1 a dit : -- Vous avez vraiment du mal avec ce terme, qui est pourtant pas mal utilisé dans les discussions chez les ricains. Scoreur easy, ça veut pas dire le plus adroit de loin, ce qui n'est même pas le cas de Durant d'ailleurs. Mais natural scorer ou versatile scorer, ça désigne la palette et l'aisance qu'a un joueur pour scorer quelque soit sa position sur le terrain. LeBron a beau être actuellement le meilleur joueur du monde (qui pourrait le nier ??), je reste persuadé qu'il n'est pas le scoreur le plus naturel de la ligue. Il a développé sa palette et sait aussi passer en force, mais n'est pas tout à fait au même niveau naturel offensif qu'un Kobe ou KD. Il est mécanique, il a corrigé une partie de ses défauts au fil des années. Pour faire un parallèle, dans le milieu du foot, on dit bien que Messi est le joueur le plus easy, non ? Il donne cette impression naturelle que le jeu vient à lui. --

Je pense que ce débat est sans fin. Quand tu parles d'aisance à scorer quelle que soit sa position sur le terrain, désolé, mais pour moi LBJ est au top. Car LBJ s'éclate aussi bien à mi-distance qu'à longue distance, ou que sous le panier où il vient faire la misère aux intérieurs adverses. A partir de là, je crois qu'il ne te reste plus que l'argument de "l'impression naturelle", de la beauté des gestes blablabla. Je te le laisse volontier

RIP
(Mythe)
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-- AiR1 a dit : écran, où là c'est clair James le fait très très peu voire jamais. -- T'as besoin que je te réponde là dessus ? à longue distance, il est meilleur. aux LF, il est meilleur. il a une palette de moves offensifs plus variée. il n'a pas besoin de faire le crabe pour scorer en force. il n'a pas besoin d'avoir la balle 20 secondes dans les mains pour scorer. --

Même pas envie de répondre t'es vraiment pas un poil objectif quand il s'agit de Durant
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- AiR1 a dit : T'as besoin que je te réponde là dessus ? à longue distance, il est meilleur. aux LF, il est meilleur. il a une palette de moves offensifs plus variée. il n'a pas besoin de 4 pas pour scorer en force. il n'a pas besoin d'avoir la balle 20 secondes dans les mains pour scorer. --

Il n'a pas non plus besoin que les règles favorisent le jeu en pénétration...

Il a juste besoin d'un écran et d'une passe, le système le plus simple du basket.
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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-- Sam Dalembert a dit : J'attends toujours que tu me dises en quoi Durant est plus capable de marquer de n'importe où sur le terrain que James. A part dans les situations où le mec sort d'un écran, où là c'est clair James le fait très très peu voire jamais. --

T'as besoin que je te réponde là dessus ?
à longue distance, il est meilleur.
aux LF, il est meilleur.
il a une palette de moves offensifs plus variée.
il n'a pas besoin de faire le crabe pour scorer en force.
il n'a pas besoin d'avoir la balle 20 secondes dans les mains pour scorer.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
a mon sens ce sentiment vient simplement de la fluidité que dégagent KD et KB quand ils scorent par rapport à Lebron plus mécanique. Et le % au FT aussi qui pour beaucoup est un révélateur du niveau au shoot !!
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Sam Dalembert a dit : Peut-être parce que pour certains, scoreur "easy" ça veut rien dire --

Oui et pas tout le monde n'a la même définition pour sexy...

Pour KD, on parle de "scoreur easy" parce qu'il donne l'impression de pouvoir marquer sur chacun de ses catch and shoots... Il est tellement automatique qu'il finit pas dégager cette impression de facilité.
LBJ a beau être autant (voire davantage) productif, il ne dégage pas du tout la même impression parce que le plus souvent, il taffe ses points. Il lui arrive de réussir des séries de loin ou à mi-distance mais ce n'est ni sa force, ni la caractéristique principale de son jeu.

Quand tu regardes LBJ et Durant shooter en ayant les pieds au sol, tu vois la différence de mécanique entre les deux... Un mec comme Durant est largement capable d'enchaîner les 3-pts sans décoller les pieds du sol alors que LBJ, non. Le geste de KD est plus naturel, plus efficace, plus..... easy.

RIP
(Mythe)
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Posté il y a 16 jours :

-- Sam Dalembert a dit : En gros la seule différence niveau scoring, c’est que James ne sait pas se démarquer en sortie d’écran comme Durant ou Bryant. Mais le reste c'est pareil, ils savent tous tout faire. --


J'attends toujours que tu me dises en quoi Durant est plus capable de marquer de n'importe où sur le terrain que James. A part dans les situations où le mec sort d'un écran, où là c'est clair James le fait très très peu voire jamais.
AiR1
Golden State of Mind
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-- Sam Dalembert a dit : -- AiR1 a dit : Marrant tout le monde fait ce genre de remarque, mais quand je parle de scoreur le plus naturel ou easy, ça rie bêtement en se branlant sur LeTron. -- Peut-être parce que pour certains, scoreur "easy" ça veut rien dire Et peut-être aussi parce que scorer ça ne se résume pas à shooter de loin... --


Vous avez vraiment du mal avec ce terme, qui est pourtant pas mal utilisé dans les discussions chez les ricains.
Scoreur easy, ça veut pas dire le plus adroit de loin, ce qui n'est même pas le cas de Durant d'ailleurs.
Mais natural scorer ou versatile scorer, ça désigne la palette et l'aisance qu'a un joueur pour scorer quelque soit sa position sur le terrain.
LeBron a beau être actuellement le meilleur joueur du monde (qui pourrait le nier ??), je reste persuadé qu'il n'est pas le scoreur le plus naturel de la ligue. Il a développé sa palette et sait aussi passer en force, mais n'est pas tout à fait au même niveau naturel offensif qu'un Kobe ou KD. Il est mécanique, il a corrigé une partie de ses défauts au fil des années.
Pour faire un parallèle, dans le milieu du foot, on dit bien que Messi est le joueur le plus easy, non ? Il donne cette impression naturelle que le jeu vient à lui.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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-- Sam Dalembert a dit : -- AiR1 a dit : Marrant tout le monde fait ce genre de remarque, mais quand je parle de scoreur le plus naturel ou easy, ça rie bêtement en se branlant sur LeTron. -- Peut-être parce que pour certains, scoreur "easy" ça veut rien dire Et peut-être aussi parce que scorer ça ne se résume pas à shooter de loin... --

+1000!

RIP
(Mythe)
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-- AiR1 a dit : Marrant tout le monde fait ce genre de remarque, mais quand je parle de scoreur le plus naturel ou easy, ça rie bêtement en se branlant sur LeTron. --

Peut-être parce que pour certains, scoreur "easy" ça veut rien dire Et peut-être aussi parce que scorer ça ne se résume pas à shooter de loin...
Dice
Day Man
(Légende)
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Bon je ne rentre pas dans ce débat, parce que sur ce forum si il y en a bien un qui n'en a rien a branler de Kobe et LBJ c'est bien moi.

Si j'ai fait cette remarque, c'est qu'en 3 ans (je me trompe pas?) de pro sur la carrière de Durant, ca doit être a peine le 4ieme match que je vois.

Du coup, c'est sa prestation d'hier que je juge pas celle en carrière ou il doit aussi arroser de temps a autres. Le pire c'est que quand je regarde les stats du match, la plupart des joueurs sur le terrain ont été hyper adroit (a part Nate Robinson et Krstic tout le monde est a au moins 50%) mais c'est lui qui m'a fait la plus forte impression.
AiR1
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-- i33 a dit : -- Parce que LBJ pourrait être le scoreur le plus easy, s'il le voulait. --


Même KoMe n'avait pas cette arrogance
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- AiR1 a dit : Marrant tout le monde fait ce genre de remarque, mais quand je parle de scoreur le plus naturel ou easy, ça rie bêtement en se branlant sur LeTron. --

Parce que LBJ pourrait être le scoreur le plus easy, s'il le voulait.
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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-- Dice a dit : Par contre quelle aisance au shoot, impressionnant. --


Marrant tout le monde fait ce genre de remarque, mais quand je parle de scoreur le plus naturel ou easy, ça rie bêtement en se branlant sur LeTron.
Dice
Day Man
(Légende)
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Certains des LFs qui lui ont été accordés étaient vraiment moches (notamment les derniers) donc si j'étais fan de KD c'est vraiment pas sur ca que je fanfaronnerai pour le match d'hier soir.

Par contre quelle aisance au shoot, impressionnant.

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-- AiR1 a dit : Bof, ma remarque c'était surtout pour différencier le fait de provoquer des LF ET de les mettre derrière. --

Ouais j'fais pareil que KD, mais bon comme c'est pas en NBA on n'en parle pas !
AiR1
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Bof, ma remarque c'était surtout pour différencier le fait de provoquer des LF ET de les mettre derrière.
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AiR1 est demandé à la machine à café !

RIP
(Mythe)
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Je te la refais pour que tu vois les choses au ralenti (Lebron James style ):

- Nicaps demande si les autres bons shooteurs aux LF n'en shootaient pas autant
- je lui réponds que non, Durant a une grosse capacité à provoquer les LF, qu'il en shoote plus de 10 par match (c'était des compliments hein ! )
- tu viens me dire "ouais mais c'est lui qui en marque le plus héhé !"
- je te chambre parce que ça faisait vraiment le fan qui, même quand les autres complimentent son joueur, ne peut pas s'empêcher d'en rajouter encore une couche. Vu que déjà avant, on avait dit qu'il shootait vachement bien aux LF.

Ok ?
AiR1
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-- Sam Dalembert a dit : -- AiR1 a dit : -- Sam Dalembert a dit : Kadé a quand même la faculté de provoquer les LF, il est à 10.1 de moyenne, autant que King James. Y a que Howard qui en shoote plus en fait. -- Mais c'est KD qui en marque le plus et de loin, avec 9.0 par match. -- Oui oui c'est KD le plus fort --


euh, je disais juste celui qui en marque le plus.
Parce que Shaq peut bien en tenter 15 par match, s'il en marque 7, ça nous fait une belle jambe
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
C'était petit ça....
i33

(Dieu vivant du forum)
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Ben pour marquer le plus de L-F par match, oui.

Mais on sait très bien que si LBJ le voulait, il pourrait être celui qui marque le plus de L-F à tous les matches...

RIP
(Mythe)
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-- AiR1 a dit : -- Sam Dalembert a dit : Kadé a quand même la faculté de provoquer les LF, il est à 10.1 de moyenne, autant que King James. Y a que Howard qui en shoote plus en fait. -- Mais c'est KD qui en marque le plus et de loin, avec 9.0 par match. --

Oui oui c'est KD le plus fort
AiR1
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-- Sam Dalembert a dit : Kadé a quand même la faculté de provoquer les LF, il est à 10.1 de moyenne, autant que King James. Y a que Howard qui en shoote plus en fait. --


Mais c'est KD qui en marque le plus et de loin, avec 9.0 par match.

Au passage, il revient à égalité avec LeBron ave 29.7 pts.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Sam Dalembert a dit : Si aussi, et d'autres, j'ai juste pas cité tout le monde -

ok

parce que c'est le premier mec que j'aurais cité, moi (mais peut être à tort hein ) pour parler d'un mec shootant beaucoup et bien les LF.

elbou
AiR1
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-- Kneecap's a dit : Ok Tous les joueurs style Mark Price, Reggie Miller, Nash & Co qui sont à d'énormes %tages aux LFs n'en shoot(ai)ent pas autant ? En même temps, le jeu a bien changé vu comment les superstars sont surprotégées ! Les arrières sont quasi intouchables aujourd'hui... --


Un article faisait référence à Miller justement par rapport à cette perf historique de KD.
Les autres excellents shooteurs (Nash, Price, etc) n'en shootaient pas autant.
Et plus tu shootes plus c'est difficile de maintenir un haut %, comme les 3 pts.
AiR1
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-- Sam Dalembert a dit : C'est "autant de LF à un tel %" Donc en gros 700LF à la saison à 89%. Y a pas mal de joueurs qui ont fait dans ces eaux-là (600-650 à 87%) mais c'est vrai qu'autant à un tel %, c'est assez rare. --

Vu au rythme où il carbure depuis 2 mois (91 et 93%), il pourrait atteindre la barre symbolique des 90%

RIP
(Mythe)
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Kadé a quand même la faculté de provoquer les LF, il est à 10.1 de moyenne, autant que King James. Y a que Howard qui en shoote plus en fait.
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Ok
Tous les joueurs style Mark Price, Reggie Miller, Nash & Co qui sont à d'énormes %tages aux LFs n'en shoot(ai)ent pas autant ?

En même temps, le jeu a bien changé vu comment les superstars sont surprotégées !
Les arrières sont quasi intouchables aujourd'hui...

RIP
(Mythe)
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C'est "autant de LF à un tel %"
Donc en gros 700LF à la saison à 89%. Y a pas mal de joueurs qui ont fait dans ces eaux-là (600-650 à 87%) mais c'est vrai qu'autant à un tel %, c'est assez rare.
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-- Kneecap's a dit : C quoi la stat à la carte là ? --

+1
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Surtout que j'vois pas le truc historique...?!?
C quoi la stat à la carte là ?

RIP
(Mythe)
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Si aussi, et d'autres, j'ai juste pas cité tout le monde
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Jerry West n'est pas dans le tas ?

elbou

RIP
(Mythe)
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Après, Robertson, Bryant ou Dirk ont fait des saisons très similaires (ça se joue à 2% près).

RIP
(Mythe)
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Rick Barry et Dolph Schayes Autrement dit personne depuis plus de 40ans.
AiR1
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(Dieu vivant du forum)
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Encore 15/15 aux LF pour my man, hier.
En terme de volume et d'efficacité, il fait assurément une saison historique, je me demande même qui a pu faire mieux en terme de % ET de nombre de LF marqués en 1 saison.
Des idées ?
AiR1
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(Dieu vivant du forum)
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Durant scored at least 30 points for the 40th time in 74 games

et 66 fois en 74 matchs +25pts.
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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OKC double accessoirement son total de victoires de la saison dernière.

Victoire @BOS en B2B, c'est pas degueu !

Westbrook (21-10) et KD (37-8) assurent le taff, et Green a balancé quelques 3 pts clutchs en fin de match.

RIP
(Mythe)
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Victoire à Boston, avec 37pts pour Kadé. Il le veut vraiment, son scoring title ce statman
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