Houston Rockets 2009/2010 |
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
Mouais, quand tu vois le talent offensif de Gasol et sa place dans l'équipe, sans oublier la différence dans l'intensité défensive, ça compromet largement la comparaison Bull/Lakers quand même  |
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Ali, bumayé ! a dit : -- Faut être pragmatique : à la place du GM, je cherche à le trader pour obtenir une bonne contrepartie tant qu'il a de la valeur marchande. D'autant que l'équipe se comporte pas trop mal sans lui... --
Je suis aussi de cet avis.
Yao c'est bien sympa, mais ça n'amènera jamais une bague...
Il est bien trop fragile !
Et puis il y'a aussi une question que je me pose depuis qques temps : Ne sommes nous pas en train de retrouver les configurations victorieuses des Bulls 90's ? (pour ne citer que le meilleur exemple)
Les 2 derniers vianqueurs, Boston et Lakers disposent d'un FP extérieur (Pierce SF et KB en SG) et n'ont pas de pivot ultra dominant (oui bon pour les Lakers, ça se discute...)
Les Rockets n'auraient-ils donc pas intêret à s'appuyer sur Scola, un très bon 4 - à l'image d'un Gasol - puis trader Yao et T-Mac pour signer un talentueux SG ou SF et des RPs ?
Un Granger ou un Rudy Gay par exemple !
Il suffit d'y ajouter un pivot besogneux capable de tenir qques gros - à l'image de K.Perkins qui taff toujours bien D-12 - et hop, j'envisagerais un statut de gros prétendant pour Houston !
C'est d'ailleurs un peu ce que Portland a fait depuis la draft de Roy, puis le choix d'Oden en tant que pivot plutôt défenseur-intimidateur, et on ne peut pas dire que ce soit un échec... |
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
Et puis Yao a de la chance... Shaq est près de la sortie. Le seul qui puisse lui tenir tête à forme comparable, c'est D12.
Si Bynum et Oden n'avaient pas connu de blessures, je ne suis pas sûr qu'il aurait écrasé la Ligue comme on l'annonçait il y a 3-4 ans en voyant le Shaq décliner.
D'ailleurs, y a-t-il eu une seule période où il ait indiscutablement dominé la Ligue (à part dans les votes pour le ASG) ? Non... |
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
| Je suis d'accord avec BITH concernant Yao, et j'irai même plus loin. Il est temps de faire un bilan, celui-ci n'a pas l'étoffe d'un FP qui amène sa team au titre. C'est un joueur régulier mais qui ne pètera pas le score pour passer un tour de PO difficile. Il a toujorus apporté ce qu'on attendait de lui, mais guère plus. |
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- McGrady 4... a dit : Peut-être parce qu'il a à peine 30 ans et encore de belles années devant lui (les joueurs ayant connus un long cycle de blessures peuvent très bien s'en sortir: Z, Grant Hill voir Kidd). --
Euh... ouais.
Kidd n'a jamais connu de stop comparable, il a été top jusqu'à il y a 2-3 ans où il a commencé à décliner et à subir de plein fouet la concurrence.
Grant Hill est devenu un bon joueur d'appoint.
Z est un pivot utile... en SR. Du moins, était.
Mais là, on parle d'un franchise player censé amener Houston au sommet... Comment peut-on croire qu'un Yao incapable de dominer à 27-29 ans, quand il est censé être au top de sa forme et de sa technique, pourra tout casser dans trois ans ? Il va décliner, c'est évident. Il rendra des services mais pas plus. Si le mec n'a pas été foutu d'enchaîner 82 matches, ce n'est pas à 33 ans qu'il le fera.
Faut être pragmatique : à la place du GM, je cherche à le trader pour obtenir une bonne contrepartie tant qu'il a de la valeur marchande. D'autant que l'équipe se comporte pas trop mal sans lui... |
McGrady 4...
In Morey We trust !!!
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- rantanplan a dit :La différence pour TMac c'est qu'il a joué quand même pas mal healthy, mais pour des résultats bien en deça des espérances.
Pas vraiment malheureusement, depuis son arrivée dans le Texas, il n'a fait que 2 petites saisons à plus de 70 matchs; c'est un peu mince quand même... |
McGrady 4...
In Morey We trust !!!
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Ali, bumayé ! a dit : Bah oui, pourquoi trader un joueur qui est incapable de disputer 82 matches + les PO, qui n'amènera jamais Houston au titre et qui possède encore une belle valeur marchande, sur les parquets et en dehors ?
Peut-être parce qu'il a à peine 30 ans et encore de belles années devant lui (les joueurs ayant connus un long cycle de blessures peuvent très bien s'en sortir: Z, Grant Hill voir Kidd). |
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
| Brand, Penny, Hill, TMac.. Tout ça c'est comparable sur un point : même si les blessures ne sont pas vraiment "de leur faute", leur trade sont des flops. La différence pour TMac c'est qu'il a joué quand même pas mal healthy, mais pour des résultats bien en deça des espérances. |
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- beaman a dit : Je comprend pas, pourquoi trader Yao Ming ? --
Bah oui, pourquoi trader un joueur qui est incapable de disputer 82 matches + les PO, qui n'amènera jamais Houston au titre et qui possède encore une belle valeur marchande, sur les parquets et en dehors ? |
McGrady 4...
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : dégouté pour t-mac. Il demande du jeu en plus et il se fait gercler.........no comment Mr Adelman.
En plus, il ne fout pas la merde façon Webber chez les Kings. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
| dégouté pour t-mac. Il demande du jeu en plus et il se fait gercler.........no comment Mr Adelman. |
McGrady 4...
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Sam Dalembert a dit : Hein ? C'est quoi cette comparaison à la con ?  Déjà l'effectif de Philly au complet à côté de celui de Houston à l'époque, ça n'a rien à voir. Ensuite cette année Speights (le meilleur intérieur de l'équipe) et Williams (le meneur titulaire) ont loupé chacun un mois de compétition (sur 2 pour l'instant ça fait pas mal )... Et si tu veux savoir le bilan des 9 premiers matches (les 9 joués jusqu'à une blessure de l'un des deux) c'était 4-5, en ayant joué à Orlando, contre Boston, contre Phoenix...etc. Et sans parler du fait que si tu ne prends vraiment que ces 9 matches pour comparer, inutile de dire que ça fait vraiment, très très peu...
Touché  , si ça peut te faire plaisir; remplace Brand à Philly par Penny à Phoenix. |
McGrady 4...
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- beaman a dit : Je comprend pas, pourquoi trader Yao Ming ? il a toujours fait du bon boulot et sans les blessures il a toujours été performant. Avec le trade de T-mac on peut peut etre choper Elton Brand vu qu'ils étaient interessés à une époque et qu'il cire le banc à Phily.
Le problème, c'est vraiment le poste 5; on n'a pas vraiment besoin d'un 4 undersize alors que l'on a déjà Landry dans le même registre (en plus Elton est fragile et il n'a plus son niveau période Bulls/Clippers). |
McGrady 4...
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : il feraient mieux e le trader a l'ouest, comme ca s'ils tombent sur on équipe au premier tour, ils sont surs de gagner 
AhAh...  . |
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- garcy22 a dit : Pourquoi pas un swap T-Mac vs. Ilgauskas étant donné que les 2 sont mécontents de leur situation? Sinon, il pourrait faire du bien à Chicago mais je ne vois pas qui ils pourraient envoyer en échange Dans tous les cas, je pense qu'il partira plutot à l'Est, les Rockets ne souhaitent pas renforcer un concurrent direct aux PO
Z est cramé et passe son temps à l'extérieur de la peinture (un peu comme David Andersen) et puis les Cavs sont suffisamment armés.
A chicago, il n'y a pas d'équivalence salarial à moins d'échanger la moitié du roster. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- garcy22 a dit : Dans tous les cas, je pense qu'il partira plutot à l'Est, les Rockets ne souhaitent pas renforcer un concurrent direct aux PO --
il feraient mieux e le trader a l'ouest, comme ca s'ils tombent sur on équipe au premier tour, ils sont surs de gagner |
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
Je comprend pas, pourquoi trader Yao Ming ? il a toujours fait du bon boulot et sans les blessures il a toujours été performant.
Avec le trade de T-mac on peut peut etre choper Elton Brand vu qu'ils étaient interessés à une époque et qu'il cire le banc à Phily. |
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Ali, bumayé ! a dit : Les blessures n'ont évidemment rien arrangé. D'ailleurs, ça atténue en partie l'échec. --
Les blessures c'est pas une excuse
D'ailleurs même un demi roster sur le billard (et out pour la saison) ne saurait constituer une excuse..
Pour certaines teams en tous cas
Pour d'autres genre POR c'est par contre une excuse tout à fait valable et peu importe si eux ils ont des bons joueurs valides à tous les postes et 3 starters sur 5 healthy |
McGrady 4...
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- rantanplan a dit : Ben les blessures, certes c'est pas de chances, mais c'et quand même un flop. Le trade de Hill à orlando aussi c'était un flop, même si c'était pas de sa faute s'il était blessé. TMac est venu pour monter une équipe capable d'aller au bout, au final Houston, même au complet, n'a jamais été une équipe de top niveau. Blessure ou pas, c'est un fait. Je pense qu'il faut sérieusement reconstuire et oublier la période Ming-Tmac, et trader les deux.
Pas d'accord, il est encore trop tôt pour l'envisager, je me souviens qu'aux débuts des 90's; le staff des Rockets songeait à trader Hakeem (notamment au heat contre Steve Smith) à cause de ses blessures à répétition; on connaît la suite... |
McGrady 4...
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Ali, bumayé ! a dit : Je pense que McGrady parlait du Philly de l'année dernière ("avec l'arrivée de Brand")...
+1 |
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- McGrady 4... a dit : Et puis tu parles de flop totale, c'est tout de même excessif parce qu'hormis les blessures récurrentes; l'équipe à toujours fonctionné lorsqu'elle était (les rares fois) au complet contrairement à Toronto par exemple voir les Sixers (avec l'arrivée de Brand) --
Ben les blessures, certes c'est pas de chances, mais c'et quand même un flop. Le trade de Hill à orlando aussi c'était un flop, même si c'était pas de sa faute s'il était blessé. TMac est venu pour monter une équipe capable d'aller au bout, au final Houston, même au complet, n'a jamais été une équipe de top niveau. Blessure ou pas, c'est un fait.
Je pense qu'il faut sérieusement reconstuire et oublier la période Ming-Tmac, et trader les deux. |
Moi
(Mythe)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
Pourquoi pas un swap T-Mac vs. Ilgauskas étant donné que les 2 sont mécontents de leur situation?
Sinon, il pourrait faire du bien à Chicago mais je ne vois pas qui ils pourraient envoyer en échange
Dans tous les cas, je pense qu'il partira plutot à l'Est, les Rockets ne souhaitent pas renforcer un concurrent direct aux PO |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
| Ben là non plus je vois pas la comparaison possible, c'est une arrivée d'un joueur majeur, rien à voir avec la même équipe depuis des années comme aux Rockets... |
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
| Je pense que McGrady parlait du Philly de l'année dernière ("avec l'arrivée de Brand")... |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- McGrady 4... a dit : Et puis tu parles de flop totale, c'est tout de même excessif parce qu'hormis les blessures récurrentes; l'équipe à toujours fonctionné lorsqu'elle était (les rares fois) au complet contrairement à Toronto par exemple voir les Sixers (avec l'arrivée de Brand) --
Hein ? C'est quoi cette comparaison à la con ?
Déjà l'effectif de Philly au complet à côté de celui de Houston à l'époque, ça n'a rien à voir.
Ensuite cette année Speights (le meilleur intérieur de l'équipe) et Williams (le meneur titulaire) ont loupé chacun un mois de compétition (sur 2 pour l'instant ça fait pas mal )...
Et si tu veux savoir le bilan des 9 premiers matches (les 9 joués jusqu'à une blessure de l'un des deux) c'était 4-5, en ayant joué à Orlando, contre Boston, contre Phoenix...etc.
Et sans parler du fait que si tu ne prends vraiment que ces 9 matches pour comparer, inutile de dire que ça fait vraiment, très très peu... |
McGrady 4...
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Ali, bumayé ! a dit : --Mouais... Vous préférez le garder coûte que coûte quitte à ce qu'il perde toute valeur marchande, tout ça pour vendre "quelques" maillots en Chine ? Le but, c'est de gagner un titre NBA ou de faire du marketing ?
Bah, on n'est pas philanthrope non plus donc il faut ça "marche". |
McGrady 4...
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Ali, bumayé ! a dit : Daryl Morey est (comme son prédécesseur) l'un des meilleurs GM de la Ligue, donc vous n'avez pas trop de soucis à vous faire. Mais il est intéressant de voir comment il gère ce délicat dossier.
C'est clair mais je trouve que la manière dont cela se passe, ne grandit pas le staff et le coach. |
McGrady 4...
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
| Et puis tu parles de flop totale, c'est tout de même excessif parce qu'hormis les blessures récurrentes; l'équipe à toujours fonctionné lorsqu'elle était (les rares fois) au complet contrairement à Toronto par exemple voir les Sixers (avec l'arrivée de Brand) |
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- McGrady 4... a dit : Pas vraiment, trop de $ en jeu . --
Mouais... Vous préférez le garder coûte que coûte quitte à ce qu'il perde toute valeur marchande, tout ça pour vendre "quelques" maillots en Chine ?
Le but, c'est de gagner un titre NBA ou de faire du marketing ? |
MC Jean Gab1
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
| Daryl Morey est (comme son prédécesseur) l'un des meilleurs GM de la Ligue, donc vous n'avez pas trop de soucis à vous faire. Mais il est intéressant de voir comment il gère ce délicat dossier. |
McGrady 4...
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- rantanplan a dit :T'es sérieux? On parle d'un mec qui était venu pour faire de Houston un prétendant au titre. C'est donc bel et bien un flop total.
Bien sûr que je le suis. C'est vrai qu'au départ, ça devait être un "Blockbuster" deal mais à l'instar de Grant Hill à Orlando; ce fût un semi-échec. |
McGrady 4...
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Ali, bumayé ! a dit : Tant que vous y êtes, vous ne songez pas à trader Yao aussi ?
Pas vraiment, trop de $ en jeu . |
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
T-Mac est indissociable de Yao.
C'était censé être les nouveaux Shaq et Kobe de la Conf Ouest. C'est un bide collectif.
Les blessures n'ont évidemment rien arrangé. D'ailleurs, ça atténue en partie l'échec. |
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- McGrady 4... a dit : -- Anonyme a dit : Tu peux citer quoi comme réussite des Rox avec T Mac ?? Leur PO de l'an dernier ? Une qualification régulière en playoff (je n'ai pas précisé le nombre de tours passé hein ), des coups d'éclat (les 13 points contre les Spurs), la série de 22 victoires consécutives. Ca n'est pas si mal, non . --
T'es sérieux?
On parle d'un mec qui était venu pour faire de Houston un prétendant au titre. C'est donc bel et bien un flop total. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
Allez je monte les enchères :
T-Mac contre Courtney Lee, Sean Williams, Terrence Williams, Najera et de l'expirant (genre Bobby Simmons ou Tony Battie) ça va non ???!!! |
MC Jean Gab1
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
| Tant que vous y êtes, vous ne songez pas à trader Yao aussi ? |
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : la NBA va pas laisser faire n'importe quoi non plus ... c'est pas les Lakers c'est Houston.
+1 , 3615 parano . |
McGrady 4...
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : Nous à NJ on le prend direct contre Najera et des contrats expirants (voire un jeune genre un des 2 Williams ou Boone) !
On n'est pas Emmaüs non plus . |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
| la NBA va pas laisser faire n'importe quoi non plus ... c'est pas les Lakers c'est Houston. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
| Nous à NJ on le prend direct contre Najera et des contrats expirants (voire un jeune genre un des 2 Williams ou Boone) ! |
McGrady 4...
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : Tu peux citer quoi comme réussite des Rox avec T Mac ?? Leur PO de l'an dernier ?
Une qualification régulière en playoff (je n'ai pas précisé le nombre de tours passé hein ), des coups d'éclat (les 13 points contre les Spurs), la série de 22 victoires consécutives.
Ca n'est pas si mal, non . |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
Tu peux citer quoi comme réussite des Rox avec T Mac ??
Leur PO de l'an dernier ? |
McGrady 4...
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : T Mac à Houston c'est un échec ... Autant abréger la séparation.
Je ne trouve pas que son passage à Houston soit un véritable échec (hormis les blessures mais que dire du passage de Grant Hill à Orlando) mais plutôt un arrière-goût d'inachevé. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
| T Mac à Houston c'est un échec ... Autant abréger la séparation. |
McGrady 4...
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : Il va être chaud à refourguer le T Mac ...
Nope pas vraiment car il est dans sa dernière année de contrat donc Tracy peut intéresser des équipes qui veulent dégraisser leur masse salariale en vue du grand cirque de 2010.
Pour le coup, je trouve l'attitude du staff et d'Adelman pas très classe; c'est moche surtout que dans le même temps; tu te farcies les matchs "Maçons du coeur" d'Ariza . |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
Il va être chaud à refourguer le T Mac ...
|
McGrady 4...
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Ali, bumayé ! a dit : C'était moi, évidemment
On s'en doutait . |
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
| C'était moi, évidemment |
McGrady 4...
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
D'après "AZ Radio", on se dirigerait vers un deal T-Mac contre J-Rich/Alando Tucker ??  .
Bref, de la merde (encore des extérieurs alors que l'on a clairement besoin d'intérieurs) et puis un coach pour apprendre à Trevor l'art du shoot . |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
Houston s’engage à échanger Tracy McGrady
29 décembre 2009
Tracy McGrady, fatigué de devoir demander du temps de jeu à Rick Adelman, devait rencontrer hier soir le management des Rockets pour clarifier la situation. D’après le "Houston Chronicle", ses agents ont demandé aux dirigeants des Rockets de conclure un trade pour permettre à l’arrière de retrouver du temps de jeu. Et Daryl Morey, le GM, s’est engagé à tout mettre en oeuvre pour échanger McGrady.
Jusqu’à temps qu’un trade soit conclu, les Rockets ont accordé à McGrady un congé illimité. Il ne sera donc plus avec l’équipe et se maintiendra en forme de son côté, sans doute auprès de Tim Grover, son préparateur physique.
Le congé risque toutefois d’être long. Les dirigeants texans avouent eux-même que cela risque de prendre du temps pour trouver une monnaie d’échange acceptable et ce même s’ils s’activent pour le faire. Un contrat de presque 23 millions de dollars qui se termine à la fin de la saison peut intéresser beaucoup d’équipes. Le problème est que le marché est calme pour l’instant et que les franchises s’activeront vers la fin de la période des transferts, à savoir le 18 février. Si McGrady ne joue pas jusque là, il sera difficile pour Houston de récupérer des joueurs de valeur, eux qui s’estiment pourtant prêts à recevoir des contrats longue durée s’il s’agit de joueurs qui les intéressent.
busa |
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