Anonyme a dit : Il était aussi cramé après sa première saison complète consécutivem à sa retraite, qui plus est la saison du record, sachant quil a dû rien lâcher pour aller le chercher.
Là dessus tu te prends Payton, et tu réalises que tu nas plus 20 ans.

JB

Anonyme a dit :

Anonyme a dit : Sinon pour les finales de MJ en 96, il contribue au 3-0 en effet mais son rendement n'est pas dingue, un seul match à +30.
Ensuite, le 6/19 au G4 (plus 3 rebonds et 2 passes en 41 minutes) vient clore le débat du "il ne passait jamais à coté d'un match". Le 5/19 dans le G6 pique beaucoup aussi. C'est pas pour rien que les votants étaient très partagés pour le MVP des finals et que Rodman a failli le chopper.

Des matchs où il a des pourcentages dégueu, tu peux en trouver un certain nombre... beaucoup moins qu'avec Kobe ceci dit...
En revanche, dans un mauvais soir comme ceux-là, il plantait quand même au minimum 20 points et généralement, dans les bons moments. C'est pour ça qu'il a toujours cette réputation, pas usurpée, de winner ultime. Après c'était une façon de parler hein, il était quand même humain

Quant au titre de MVP des finals, Jordan a eu 6 voix, kemp 3 et Dennis 2. Mais pour être honnête, y a jamais eu de débat sérieux à l'époque, c'est plus une histoire de journaliste.
Après, cette finale était sûrement la plus simple. Les sonics étaient ultra limités. Ils passent pas loin du sweep (3-0 au départ) et malgré leurs victoires à domicile sur les matchs 4 et 5, j'y ai jamais cru une seconde. Au final, en format 2-3-2, Jordan est juste revenu fêté son titre à la maison

Les seuls vrais souvenirs que j'ai de cette finale, c'est kemp qui posterise rodman (notamment quand il s'asseoit dessus après un dunk arrière je crois)

Anonyme a dit : Sinon pour les finales de MJ en 96, il contribue au 3-0 en effet mais son rendement n'est pas dingue, un seul match à +30.
Ensuite, le 6/19 au G4 (plus 3 rebonds et 2 passes en 41 minutes) vient clore le débat du "il ne passait jamais à coté d'un match". Le 5/19 dans le G6 pique beaucoup aussi. C'est pas pour rien que les votants étaient très partagés pour le MVP des finals et que Rodman a failli le chopper.

Karlone a dit : Dans le 2nd 3-Peat des Bulls, il y'a aussi Ron Harper. On oublie un peu vite ce joueur qui avait complétement sacrifié son jeu offensif (20pts de moyenne en 7 saisons avant de rejoindre les Bulls) et de se transformer en chien de garde.

Anonyme a dit :

Karlone a dit : C'est vrai et il faut mieux perdre 6 fois en Finale que 6 fois en FDC.

Remember la réplique de Lillard "A Lot Of People Are 0-0"
Tout est dit

Anonyme a dit :

Anonyme a dit :

Karlone a dit :

Anonyme a dit : La stat des 6 défaites est un peu nulle je trouve, il faudrait se demander combien il a perdu de finales qu'il aurait "dû" gagner, et à part la défaite de 2011 contre Dallas, je vois pas. Cet argument est souvent utilisé dans le débat vs MJ, mais je ne pense pas que Jordan ait jamais affronté en finale des équipes aussi fortes que les Spurs de 2014 ou les Warriors avec Durant.

C'est vrai et il faut mieux perdre 6 fois en Finale que 6 fois en FDC.
Malgré tout, cet argument revient souvent dans le débat MJ / LeBron . Et le chiffre ne parle pas en faveur de James. En gagnant cette finale, il revient toujours un peu plus coller MJ. En la perdant, là il laissera définitivement la distance qui les sépare.

Quel que soit son parcours, il s'approchera jamais de mj et son deux fois 3/3 avec la même équipe.
Faut pas oublier que lbj a gagné son premier titre en créant sa première superteam de toute pièce.
Alors c'est sans doute le joueur le plus dominant all time à son poste, mais pas touche à mj

Perso je serais bien plus impressionné par un 6-6 que par un 6-0. Pour ce qui est de gagner avec la même équipe, les rosters des 2 équipes sont tellement différents que c'est limite deux franchises différentes. Le premier triplé m'impressionne d'ailleurs nettement plus que le 2e, y a quand même Rodman et Kukoc à côté du duo Jordan-Pippen, c'est autre chose que Grant et Paxson...

dreemtim a dit : Je pense aussi, MJ a tout écrasé dans sa team de draft et c'est la quintessence du winner ultime (quitte à virer à la pathologie). Et son jeu est 1000 fois plus beau, même si ce point n'est qu'un détail.
Il est intouchable, même pour un Lebron

Anonyme a dit :

Karlone a dit :

Anonyme a dit : La stat des 6 défaites est un peu nulle je trouve, il faudrait se demander combien il a perdu de finales qu'il aurait "dû" gagner, et à part la défaite de 2011 contre Dallas, je vois pas. Cet argument est souvent utilisé dans le débat vs MJ, mais je ne pense pas que Jordan ait jamais affronté en finale des équipes aussi fortes que les Spurs de 2014 ou les Warriors avec Durant.

C'est vrai et il faut mieux perdre 6 fois en Finale que 6 fois en FDC.
Malgré tout, cet argument revient souvent dans le débat MJ / LeBron . Et le chiffre ne parle pas en faveur de James. En gagnant cette finale, il revient toujours un peu plus coller MJ. En la perdant, là il laissera définitivement la distance qui les sépare.

Quel que soit son parcours, il s'approchera jamais de mj et son deux fois 3/3 avec la même équipe.
Faut pas oublier que lbj a gagné son premier titre en créant sa première superteam de toute pièce.
Alors c'est sans doute le joueur le plus dominant all time à son poste, mais pas touche à mj

Karlone a dit :

Anonyme a dit : La stat des 6 défaites est un peu nulle je trouve, il faudrait se demander combien il a perdu de finales qu'il aurait "dû" gagner, et à part la défaite de 2011 contre Dallas, je vois pas. Cet argument est souvent utilisé dans le débat vs MJ, mais je ne pense pas que Jordan ait jamais affronté en finale des équipes aussi fortes que les Spurs de 2014 ou les Warriors avec Durant.

C'est vrai et il faut mieux perdre 6 fois en Finale que 6 fois en FDC.
Malgré tout, cet argument revient souvent dans le débat MJ / LeBron . Et le chiffre ne parle pas en faveur de James. En gagnant cette finale, il revient toujours un peu plus coller MJ. En la perdant, là il laissera définitivement la distance qui les sépare.

Karlone a dit : C'est vrai et il faut mieux perdre 6 fois en Finale que 6 fois en FDC.

Anonyme a dit : Et au final, le tir d'Allen est peut-être même décisif dans le débat du GOAT.
Sans ça, James serait certainement à 2-7 (et Duncan à 6/6 au passage, désolé Dreem)...

Anonyme a dit : La stat des 6 défaites est un peu nulle je trouve, il faudrait se demander combien il a perdu de finales qu'il aurait "dû" gagner, et à part la défaite de 2011 contre Dallas, je vois pas. Cet argument est souvent utilisé dans le débat vs MJ, mais je ne pense pas que Jordan ait jamais affronté en finale des équipes aussi fortes que les Spurs de 2014 ou les Warriors avec Durant.

dreemtim a dit : Quadruple !

Les mecs mènent 2-0 et sécroulent comme des merdes, avec Lebron qui disparaît totalement des 4 4ème QT qui suivent. Prendre 4 défaites consécutives par une team moins forte, cest surréaliste. On ne sait toujours pas ce quil sest passé...

dreemtim a dit : Quadruple !

Les mecs mènent 2-0 et sécroulent comme des merdes, avec Lebron qui disparaît totalement des 4 4ème QT qui suivent. Prendre 4 défaites consécutives par une team moins forte, cest surréaliste. On ne sait toujours pas ce quil sest passé...

Anonyme a dit :

Anonyme a dit : La stat des 6 défaites est un peu nulle je trouve, il faudrait se demander combien il a perdu de finales qu'il aurait "dû" gagner, et à part la défaite de 2011 contre Dallas, je vois pas. Cet argument est souvent utilisé dans le débat vs MJ, mais je ne pense pas que Jordan ait jamais affronté en finale des équipes aussi fortes que les Spurs de 2014 ou les Warriors avec Durant.

Celle de 2011 contre triple

Sérieux, il n'arrivait pas à attaquer sur le terrible Jason Kidd et s'acharnait à shooter de loin

Anonyme a dit : La stat des 6 défaites est un peu nulle je trouve, il faudrait se demander combien il a perdu de finales qu'il aurait "dû" gagner, et à part la défaite de 2011 contre Dallas, je vois pas. Cet argument est souvent utilisé dans le débat vs MJ, mais je ne pense pas que Jordan ait jamais affronté en finale des équipes aussi fortes que les Spurs de 2014 ou les Warriors avec Durant.

Anonyme a dit : La stat des 6 défaites est un peu nulle je trouve, il faudrait se demander combien il a perdu de finales qu'il aurait "dû" gagner, et à part la défaite de 2011 contre Dallas, je vois pas. Cet argument est souvent utilisé dans le débat vs MJ, mais je ne pense pas que Jordan ait jamais affronté en finale des équipes aussi fortes que les Spurs de 2014 ou les Warriors avec Durant.

Anonyme a dit : Après ils ont sans doute bénéficié du contexte, l'absence de HCA pour Milwaukee puis Boston. ça ne suffit pas à expliquer leur victoire, Spoelstra a clairement outcoaché Stevens, Giannis a un jeu trop limité pour briller en PO , tout ce que tu veux, mais les coups de sifflet en faveur de l'équipe qui reçoit sous l'influence de la foule en délire, ça a toujours pesé, que ce soit normal ou pas.

The Number 9 a dit : D'ailleurs, Stevens c'est un peu décevant. Il a été emmerdé durant tous les PO dès que le coach adverse lui proposait une zone (Nurse lui a fait plusieurs fois le coup déjà).
Je crois que c'est l'année dernière, j'avais dit que Stevens était un très bon coach, parfait pour construire un groupe, mais qu'il lui manquait peut être ce petit truc pour l'amener loin et au titre. Un peu comme à l'époque Carlisle qui se fait jarter des Pistons pour Brown (Carlisle aura sur rebondir plus tard). Cette campagne m'y a refait penser en tout cas.