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Stopweb et BasketUSA

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Beness

(Reconnu)
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Ben je sais pas, peut-être travailler sur le partenariat avec BUSA?
Dice
Day Man
(Légende)
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-- McGrady 4... a dit : Ainsi, je trouve que l'activité de "Stopweb" n'est pas si mal. --

Clairement, d'ailleurs comme la souvent répété Sam, le forum s'est tres bien porté cette année que ce soit de jour ou de nuit et même cette été a été loin d'être morne.
Dice
Day Man
(Légende)
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-- beness05 a dit : Et une fois que l'argent est récolté on fait quoi? On continue à s'astiquer entre nous ou alors on essaye de faire ce qui serait normal, càd "ouvrir" notre forum pour qu'il se renouvelle et continue à vivre? --

C'est quoi ouvrir le forum? Faudrait faire quoi pour faire venir du monde selon toi? (c'est une question et non une agression)
McGrady 4...
In Morey We trust !!!
(Historique)
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-- beness05 a dit : Et une fois que l'argent est récolté on fait quoi? On continue à s'astiquer entre nous ou alors on essaye de faire ce qui serait normal, càd "ouvrir" notre forum pour qu'il se renouvelle et continue à vivre?


Se renouveler oui mais pas à n'importe quel prix (cf: Les "kikoolool" sur "Basketsession").
McGrady 4...
In Morey We trust !!!
(Historique)
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-- elbou a dit : ça me rappelle ce que Cos disait: selon lui, le format "forum" est de toutes manières dépassé, aujourd'hui les gens ont pris l'habitude de réagir à chaud sur des news, de lacher des commentaires sur les blogs, sur myspace/facebook/twitter...


Et il a raison; je pense que les forums sous cette forme sont malheureusement condamnés à terme.
Il ne faut perdre de vue que l'on est une "niche" sachant que le rayonnement du basket en France n'atteindra jamais celui du foot voir du rugby.
Ainsi, je trouve que l'activité de "Stopweb" n'est pas si mal.
Beness

(Reconnu)
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Et une fois que l'argent est récolté on fait quoi? On continue à s'astiquer entre nous ou alors on essaye de faire ce qui serait normal, càd "ouvrir" notre forum pour qu'il se renouvelle et continue à vivre?
Dice
Day Man
(Légende)
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-- AiR1 a dit : c'est pas parce qu'un ou deux charlots en ano se lâchent une fois qu'il faille s'affoler. --

Ayant vu la discution qui a engendrer ce bordel, je rappelle tout de même que la seule insulte sur la photo de Fabrice est venu d'un logué (et encore je pense que celui qui a insulté pensait que c'était Bidul donc il s'est permis d'insulter) et non d'un ano, donc remettre le sujet des anonymes a l'ordre du jour me semble un peu HS.

L'ano a simplement porté un jugement sur les connaissances de Fabrice au même titre que beaucoup ont critiqué BUSA ces dernières années, mais absolument pas critiqué la photo et encore moins la personne dessus.

Mais bon, on a tous compris que tout ceci n'est que prétexte et que Fabrice n'avait plus a cœur de continuer l'aventure Stopweb de toutes façons.

C'est son choix (et son argent) et on le respecte.

Je trouve l'idée Paypal pas mauvaise, donnera qui voudra... 5€ par membre ca me semble raisonnable personnellement.
Beness

(Reconnu)
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En même temps, pourquoi de pas tenter de mettre à plat les chose? C'est à dire que Fabrice nous dis clairement ce qu'il attend d'un forum lié à BasketUSA (de manière détaillée) - ou que ceux qui en ont déjà discuté avec lui nous l'explique là aussi clairement.
Et que nous, de notre coté, on fasse une sorte de moratoire sur ce qu'on peut proposer, on rassemble des idées, des propositions, on trouve des compromis qui seront bénéfiques pour BUSA et pour la communauté Stopweb. On peut y arriver nan? Les deux parties peuvent arriver à s'entendre, je vois pas en quoi supprimer la fonction ano serait tellement terrible par exemple (franchement, si BUSA nous lâche, elle servirait à quoi cette fonction si y'a plus de nouveaux qui arrivent?). Faudrait savoir clairement se remettre en question coté Stopweb...
BasketUSA

(Nouveau)
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pour répondre à la fameuse question de la monétisation.
il faut être réaliste les gars (et les filles).
pour gagner de l'argent (et encore...), il faut atteindre le million de pages vues par mois. ce que busa n'atteint que depuis 3 mois, et rien ne dit que ça continuera comme ça.
avec 1000 pages vues par jour sur stopweb, vous imaginez qu'il faudrait des milliers de membres pour monétiser.
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elbou a dit : -- je crois que Nicaps comparait la forme actuelle de Stopweb avec celle des autres forums --

C'est ça, je me suis mal exprimé !
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-- BasketUSA a dit : nicaps> personnellement, je trouve un forum + lisible. par ailleurs, tu as tout le côté multimédia que ne permettent pas les commentaires. --


je crois que Nicaps comparait la forme actuelle de Stopweb avec celle des autres forums (pour rebondir sur l'idée évoquée plus bas selon laquelle certains ne viennent pas à cause du look de stopweb).
go6
....
(Mythe)
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Oula, je suis effaré par ce que j'ai pu lire aujourd'hui. J'ai pas suivi l'histoire de la photo mais cela ressemble bel et bien à une excuse bidon pour justifier un "abandon" de Stopweb par BUSA, abandon qui semblait plus qu'inéluctable.

J'ai noté au passage toute la horde d'acharnés qui ont de suite sauté sur l'occasion pour faire de bidul le bouc-émissaire idéal dans cette histoire.

Je vais pas me jeter des fleurs (parce que sinon je reparlerai du comportement de Sammy qui, me semble-t-il, en agace plus d'un) mais bon, ce qui se passe en ce moment confirme ce que je disais à l'époque (et qui m'a valu de m'attirer les foudres de certains, qui ont voulu me faire passer pour quelqu'un qui n'avait rien à proposer mais qui voulait juste foutre la merde).

Fabrice n'avait qu'une idée en tête lorsqu'il a pris à son compte l'hébergement: monétiser l'audience et/ou créer du trafic vers son site. Et pour cela, il fallait modifier en profondeur stopweb. Les petites âmes innocentes qui croient encore que les sauveurs et les personnes désintéressées existent doivent bien se rendre à l'évidence aujourd'hui.

On se retrouve donc au point que j'avais alors soulevé: on fait quoi quand Fabrice décide de ne plus payer ?

Et tiens bizarrement, la solution adoptée est celle que j'avais proposée à l'époque et qui avaient été jugée irréalisable. Et parmi ces détracteurs, on retrouvait bizarrement certains qui se vantent d'avoir réussi à récolter 50 euros lors du week-end. On n'est décidément plus à une contradiction près.

Sur ce, je vous souhaite bien du courage pour rattraper le temps perdu.
BasketUSA

(Nouveau)
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nicaps> personnellement, je trouve un forum + lisible. par ailleurs, tu as tout le côté multimédia que ne permettent pas les commentaires.
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-- Nicap's a dit : Ben moi non plus je ne comprends pas... Parce que l'architecture actuel d'un forum, ca permet juste aux membres de mettre un avatar et des bannières en bas de posts ou des gifs animés etc...


non, pas "juste". Ça simplifie énormement la mise en forme des messages sans avoir à taper du code, ça permet les MP, ça permet de relire la discussion à laquelle tu réponds pendant que tu composes ton message...
BasketUSA

(Nouveau)
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Air1> quelqu'un a pris l'identité d'un autre sur Busa hier soir. ça a entraîné des insultes... donc "usurpation d'identité" = mise en place de la fonction d'identification.
bizarre que les deux "incidents" arrivent le même jour...
 Profil
Ben moi non plus je ne comprends pas... Parce que l'architecture actuel d'un forum, ca permet juste aux membres de mettre un avatar et des bannières en bas de posts ou des gifs animés etc...

Franchement, je vois pas en quoi c'est indispensable pour discuter basket NBA, Europe, sport en général, et autres...
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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Le fait qu'il faille être logué pour commenter sur busa, c'est récent, non ?
Auparavant, n'importe qui en ano pouvait commenter, comme stopweb.

Ben nous aussi, on apprécie ton professionnalisme, c'est pas parce qu'un ou deux charlots en ano se lâchent une fois qu'il faille s'affoler. Encore une fois je n'ai pas pu suivre l'affaire mais si un des modos savait qu'il s'agissait de ta photo, ils auraient modéré le post en question.

Je ne comprends pas trop ta volonté d'avoir un forum qui reprendrait tes news. Ca fait un peu double emploi avec le blog.
Le forum, différent car groupé par thématique, offre une autre approche de l'actu.
Maintenant c'est clair que si les deux projets s'avèrent injoignables, il ne reste pas grand chose à faire.
BasketUSA

(Nouveau)
 Profil
ce n'est pas parce que je poste pas, que je ne viens pas
j'y vais au moins deux à trois fois par semaine.
et ce matin, je suis tombé sur le sujet qu'il ne fallait pas
jbtahiti
Stopweb
(Légende)
 Profil
C’est quand même étrange que sur les milliers de personnes qui consultent BUSA chaque jour, il n’y ait pas un % même infime qui ne fait pas la démarche de s’inscrire. Faut se rendre à l’évidence, c’est un échec, notre communauté peine énormément à se renouveler, même si l’activité va bon train. Je ne pense pas que cela soit à cause d’un groupe renfermé sur lui-même, nous sommes quand même assez demandeurs de nouveaux venus et les accueillons bien.

Le format vieillot du forum ? Quand même, on peut passer outre si les discussions qu’on y trouve sont actives et intéressantes. Les trublions schizophrènes qui y trouvent un théâtre idéal au déploiement de leur égo ? J’imagine que cela existe sur tous les forums.

Peut-être que la communauté de réels amateurs a tout simplement atteint son plafond.
The Number 9

(Mythe)
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-- BasketUSA a dit : number9> désolé, mais je n'ai pas le don de différencier deux anonymes. je trouve ça insupportable, mais je ne vais pas en remettre une couche. stopweb est unique en son genre car il y a des anonymes. si ça dérange que moi, ne changez rien --

Peut être, mais non, ce n'est pas vrai de dire "rien n'a changé ici". J'insiste .

Et la fonction ano n'est certes pas fondamentale, et je comprendrais qu'on la vire. Perso, elle me sert quand je viens vite fait poster d'un autre ordi (souvent j'ai peu de temps et donc je perd pas le temps de me loguer, ...)
Je pense que d'autres sont dans mon cas.
Mais évidemment qu'on peut s'en passer.

Et de toute façon, je ne discutais pas sur ça, mais tu passerais plus souvent ici (c'est une invitation pas un reproche ), tu verrais que le forum est largement plus tranquile qu'il y a un an. C'est tout .
 Profil
-- BasketUSA a dit : -- t'étais où quand on débattait ya un an ? --

J'étais là et je l'avais même proposé !
Personne n'avait trouvé bon de répondre ou de relever l'idée, donc...
BasketUSA

(Nouveau)
 Profil
-- Nicap's a dit : -- N'y vois là aucun affront, c'est juste qu'avant de tomber dans le fatalisme et l'échec, il faut aussi se donner les moyens que ca marche ! --

t'étais où quand on débattait ya un an ?
BasketUSA

(Nouveau)
 Profil
number9> désolé, mais je n'ai pas le don de différencier deux anonymes. je trouve ça insupportable, mais je ne vais pas en remettre une couche.
stopweb est unique en son genre car il y a des anonymes. si ça dérange que moi, ne changez rien

ensuite, je ne cesse de vanter le taf de Sam et Air1. et si je leur fais autant confiance, c'est parce que j'apprécie justement ce qu'ils font pour maintenir cette communauté en vie.
 Profil
-- BasketUSA a dit : -- 2- J'adore le "mis à part payer, il n'a jamais grandement participer à stopweb" --

Je disais ça dans le sens ou tu pouvais forcément collaborer (avec AiR1 ou Sammy) sur certaines choses. Je veux dire qu'un compromis aurait pu être trouver pour rallier busa et Stopweb d'une certaine manière !
L'exemple des news que je donne aurait été envisageable non ? Mettre un lien dans la news Busa vers le topic de l'équipe en question sur Stopweb !

N'y vois là aucun affront, c'est juste qu'avant de tomber dans le fatalisme et l'échec, il faut aussi se donner les moyens que ca marche !
The Number 9

(Mythe)
 Profil
Je trouve quand même dommage que tu dises que sur ce forum "rien n'a changé"...

Parce que ce genre d'embrouilles à cause d'ano, on en a quasiment plus et encore, la contrairement à avant, il a pu exprimer son point de vue, s'excuser, ... Il y a encore un an, ce n'était que des types venus pour foutre la merde, et la plupart était en plus logué sur ce forum...

Donc, ta remarque n'est pas tres respectueuse du travail des deux admins... En tout cas, je trouve. Le forum a bien changé, crois moi .
jbtahiti
Stopweb
(Légende)
 Profil
On ne va pas payer à coup de 5 € chacun c’est ridicule. Erwan envoie moi ton adresse postale par mail je te fais un chèque de 30 €. D’autres se manifesteront certainement pour le reste.
BasketUSA

(Nouveau)
 Profil
-- Nicap's a dit : En même temps, je ne veux pas paraitre médisant car je sais que busa doit prendre du temps, mais Fabrice aurait pu proposer de mettre en place certaines choses. Mis à part payer, il n'a jamais grandement participer à Stopweb. --

1- proposer des choses, je n'ai fait que ça pendant un mois l'année dernière. on a vu que le participatif menait nulle part. Et comme j'ai refusé d'imposer mon point e vue, stopweb est resté tel quel. sauf que désormais, certains ont accès au ftp et à la base, et ils peuvent faire in stopweb à leur sauce. Pour moi, c'est déjà énorme par rapport à la période précédente.
2- J'adore le "mis à part payer, il n'a jamais grandement participer à stopweb"
 Profil
En même temps, je ne veux pas paraitre médisant car je sais que busa doit prendre du temps, mais Fabrice aurait pu proposer de mettre en place certaines choses.

Mis à part payer, il n'a jamais grandement participer à Stopweb. Je reprend son exemple de faire un topic pour chaque news qui relevait d'un sacré merdier ensuite, mais pourquoi ne pas avoir pensé à installer la news dans busa puis un lien vers le topic de Stopweb pour en discuter plus en profondeur ?

Sam d'ailleurs, postait assez souvent des infos busa !

Y'avait surement moyen de mettre en avant busa et Stopweb ensuite, même si aujourd'hui les internautes préfèrent le commentaire de news.

Ca n'est pas qu'une question de forme, ou de phpbb etc...
Enfin en tout cas, ca semble régler aujourd'hui vu qu'en clickant sur forum sur busa, on tombe chez basket4life !
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
 Profil
Je viens de me taper la discut entre Fabrice et les forumers.
Je pense en relisant ses propos que les intentions de Fabrice étaient bonnes, à savoir adosser son site au 1er forum français consacré à la NBA qui ait vu le jour.

C'est clair que quand tu "rachétes" Stopweb, ca va pas être avec des intentions financières..

Maintenant que sa photo ait été diffusée ou pas, je pense que Fabrice en a plus grand chose à fouttre de Stopweb vu que l'alchimie avec BUSA n'a pas pris.

Alors autant qu'on reprenne définitivement le contrôle.
Si je comprends bien aujourd'hui il faut 150 e par an pour le faire vivre.

- Fabrice en met 100 e
- Les forumers 50 e (suite au dernier WE)

Sam, tu pourrais peut etre rajouté un lien "Don" par Paypal afin que d'autres forumers participent et puis l'affaire est bouclée
BasketUSA

(Nouveau)
 Profil
-- AiR1 a dit : -- On touche à un problème structurel : un blog se découpe en news sans aucun lien relationnel entre elles, un forum en sujet plus large autour d'un thème commun pour s'y retrouver quand on cherche un sujet de discussion. Difficile de concilier les 2. --

c'est pour ça que je n'insiste pas, et que je le ferai tout seul dans mon coin. car je préfère que les gens discutent des articles de Busa dans un forum que dans les commentaires.
je pense qu'il suffit de créer une catégorie Actualités Busa, et le tour est joué.
mais vraiment, je n'ai pas envie de revenir un an en arrière. on a passé des nuits et des journées à essayer de créer une passerelle. on a pas réussi. certains diront que j'y ai mis de la mauvaise volonté, peu m'importe.
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
 Profil
-- BasketUSA a dit : ya rien de sorcier. c'était que chaque news de busa créé un topic dans une partie news du forum, afin que les commentaires soient redirigés vers le forum. ça se fait un peut partout. mais personne ne voulait de cette idée... --


On touche à un problème structurel : un blog se découpe en news sans aucun lien relationnel entre elles, un forum en sujet plus large autour d'un thème commun pour s'y retrouver quand on cherche un sujet de discussion.
Difficile de concilier les 2.
Bonzi still rocks?

(Reconnu)
 Profil
pour un Tapas combien d'anos jamais accroché ?

l'heure est grave mais je ne veux pas perdre ce forum.
Rodman
Expert arbitrage/blessure bidon
(Mythe)
 Profil
-- Proof23 a dit : rodman aussi, dressé par Fisto celui-ci --

Proof

(Légende)
 Profil
rodman aussi, dressé par Fisto celui-ci
 Profil
-- elbou a dit : -- tu as conscience que c'est exactement ce que pourrait ressentir un type débarquant sur Stopweb ? --

Plus modérement depuis qques temps !
Et notre attitude pour accueillir des nouveaux a toujours été plutôt saine.

Regarde comment un Tapas s'est acclimaté très vite au ton de Stopweb ! Et il s'est éclaté très rapidement à balancer qques jokes !
 Profil
-- BasketUSA a dit : ya rien de sorcier. c'était que chaque news de busa créé un topic dans une partie news du forum, afin que les commentaires soient redirigés vers le forum.


là je comprends que ça ait été rejeté.
Ce genre de méthode existe en effet ailleurs, et ça donne des forums illisibles. C'est clairement insupportable, à mon sens, d'avoir des tonnes de sujets en réaction à n'importe quelle petite info.
 Profil
-- Nicap's a dit : Sans compter les privates jokes ou allusions de certains qui se connaissent en dehors du site et qui se chambrent des heures sur des sujets que le lecteur lambda n'a que faire, et surtout ne connait absolument pas !!


tu as conscience que c'est exactement ce que pourrait ressentir un type débarquant sur Stopweb ?
Moi

(Mythe)
 Profil
-- BasketUSA a dit : mais personne ne voulait de cette idée... --

qui a été consulté? Sam tu n'aurais pas oublié de créer un sondage par hasard?
 Profil
-- BasketUSA a dit : ya rien de sorcier. c'était que chaque news de busa créé un topic dans une partie news du forum, afin que les commentaires soient redirigés vers le forum...

Sauf qu'il aurait fallu que cette news intégre le topic déja existant de l'équipe en question. Sinon à quoi ca sert de débattre sur un topic spécifique chaque jour ?

Au bout de 15 jours, le forum comporte 28 000 topics. Ca risquait de te couter cher en hébergement oui, forcément !
BasketUSA

(Nouveau)
 Profil
ya rien de sorcier. c'était que chaque news de busa créé un topic dans une partie news du forum, afin que les commentaires soient redirigés vers le forum.
ça se fait un peut partout.
mais personne ne voulait de cette idée...
 Profil
Basket USA a dit : je ne table sur rien du tout. S'il y a 8 000 personnes différentes par jour qui vont sur BasketUSA et/ou BSession, je pense qu'il y a un public pour discuter NBA sur un forum.


J'sais pas si tu vas beaucoup sur Basketsession, mais j'y passe quasi tous les jours car leurs articles sont bien faits.

Par contre, le gros point noir reste les chamailleries incessantes de gaminous qui revendiquent dans n'importe quel sujet, leur amour pour KB ou leur haine pour LeBron, ou l'inverse.

Ce qui se finit souvent par des insultes ou des "mais toi, t'y connais rien". Sans compter les privates jokes ou allusions de certains qui se connaissent en dehors du site et qui se chambrent des heures sur des sujets que le lecteur lambda n'a que faire, et surtout ne connait absolument pas !!

Après, si c'est ce qui t'intéresse, fais le !
Sur Stopweb, il existe des désaccords et autres prises de becs, mais la plupart du temps, tout ceci découle vers une discussion aboutie et argumentée.

Cette propension à survoler les sujets (de toutes actualités que ce soit...) aujourd'hui, me fout la gerbe.
Proof

(Légende)
 Profil
-- BasketUSA a dit : . et parmi les choses que j'avais proposé, c'était de lier les news de busa au forum, afin que les commentaires aillent dans le forum. requête refusée --

C'était cool ça, qui a refusé cette proposition???
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
 Profil
-- BasketUSA a dit : perso, je pense qu'un forum, c'est mieux... et parmi les choses que j'avais proposé, c'était de lier les news de busa au forum, afin que les commentaires aillent dans le forum. requête refusée --


Tu peux re-préciser la méthode exacte de ta pensée à ce sujet ?
Créer un topic de news liée et pointer sur le forum.
BasketUSA

(Nouveau)
 Profil
perso, je pense qu'un forum, c'est mieux...
et parmi les choses que j'avais proposé, c'était de lier les news de busa au forum, afin que les commentaires aillent dans le forum.
requête refusée
Proof

(Légende)
 Profil
C'est surtout que c'était pas très clair pour se rendre sur stopweb à partir de BUSA.

Et puis soyons clair l'interface du forum repousse beaucoup de visiteurs.
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
 Profil
>>Air1> je ne table sur rien du tout. S'il y a 8 000 personnes différentes par jour qui vont sur BasketUSA et/ou BSession, je pense qu'il y a un public pour discuter NBA sur un forum.


C'est clair aussi qu'une bonne partie des gens se contentent de commenter des news sans entrer dans des débats sur un forum.
Difficile à espérer beaucoup plus, j'ai l'impression...
 Profil
Fabrice a dit: clairement, c'est un bide. mais je vais pas forcer les gens à aller sur le forum. apparemment, ils préfèrent discuter dans les commentaires.

ça me rappelle ce que Cos disait: selon lui, le format "forum" est de toutes manières dépassé, aujourd'hui les gens ont pris l'habitude de réagir à chaud sur des news, de lacher des commentaires sur les blogs, sur myspace/facebook/twitter...
Beness

(Reconnu)
 Profil
Je propose de créer un sujet (temporaire) pour la discussion en court sur le topic Quizz...

Bref, Fabrice semble vouloir couper les liens avec Stopweb, suite à la goute d'eau qui aurait fait débordé le vase, grosse goute nommée Bidul.

Bref, moi ce que j'aimerais bien savoir (je ne suis pas toujours toutes les discussions) c'est: qu'attendait (qu'attendrait?) l'équipe de BUSA de stopweb? Intégrer le forum au site, qu'est-ce que ça signifiait (signifie?) pour eux? Ca a peut-être déjà été dis plus tot mais bon, une piqure de rappel ne ferait pas de mal
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