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Le topic hors sujet III

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rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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MC Jean Gab1 a dit : Ça m'étonne qu'un mec aussi intelligent que Rantanplan fasse semblant de ne pas avoir compris et vienne tirer le débat vers le bas




Faut crorie que les ebats stopweb me manquent

Je pense qu'il y a du vrai dans ce que tu dis, il est dur de durer quand on est un vrai createur artistique. Je crois que Polnareff faisait plus ou moins tout de A a Z alors que les Madonna, Julien Clerc ou Souchon ont des paroliers et/ou des compositeurs. Maintenant, y'a un cote elitiste et injuste a differencier les "vrais" artistes des faux, les vrais creations culturelles aux fausses. Julien Clerc n'est peut-etre pas Mozart, mais il a sorti 6 albums deja depuis 2000, et pas des best of a la con, preuve qu'il est toujours actif. Je crois que ses albums sont globalement souvent bien recus par la critique et le public, meme si je ne sais pas trop ce que ca vaut au fond.

Donc oui dans l'absolu je pense qu'un artiste peut durer 30 ans. Et s'il s[agit de revolutionner la creation artistique a plusieurs reprises en 30 ans, ca devient tres complique.

LeBu
Because
(Historique)
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MC Jean Gab1 a dit : C'est clair qu'un Stevie Wonder a aligné les tubes et les albums marquants ces vingt dernières années Ou Souchon qui sort un album tous les 5 ans. Et le dernier tube de Julien Clerc, c'est quoi ? "Mélissa" qui va sur ses 20 ans, nan ? Quand je dis "durer", je veux évidemment dire peser dans la création artistique, sortir une œuvre marquante, pas sortir un album pour payer ses impôts. Souchon et Clerc, ce sont des artistes de premier plan dans la chanson française de 1995 à 2015 ?


Le postulat de départ c'était que Polnareff n'avait rien fait depuis 30 ans, je le rappelle (ce qui a été prouvé faux ensuite).

Après des artistes qui ont su créer et innover pendant 30 ans ou plus, il y en a peu, c'est clair. Et Polnareff n'est pas concerné non plus d'ailleurs. Et c'est vrai que cité Hallyday dans cette question de 30 ans de créativité, c'est un peu osé.

J'aurais cité Hugo, Picasso, Spielberg (?). Mais dans ce qu'on peut appeler "musique de variétés", j'en trouve pas.
jbtahiti
Stopweb
(Légende)
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C’est un cas assez particulier car ce sont des artistes qui ont un noyau de fans très fidèles. J’avais entendu que les artistes qui avaient fait le plus de recette en 2013 il me semble, étaient à ma grande surprise les Eagles et Elton John. Soit des artistes qui ne vivent que sur leur ancien répertoire et qui font jouer la carte de la nostalgie auprès d’un public plus senior disposant de revenus leur permettant de payer leurs places de concert au prix fort.

On ne parle donc pas de chanteurs qui continuent d’occuper le devant de la scène, mais qui savent exploiter leur audience.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
MC Jean Gab1 a dit : La plus belle que j'aie entendue.


Bof. Elle a rien de ouf en dehors du fait que les Raiders étaient au SB.

Pas très objectif tout ca

Bi²
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Ça m'étonne qu'un mec aussi intelligent que Rantanplan fasse semblant de ne pas avoir compris et vienne tirer le débat vers le bas
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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C'est clair qu'un Stevie Wonder a aligné les tubes et les albums marquants ces vingt dernières années Ou Souchon qui sort un album tous les 5 ans. Et le dernier tube de Julien Clerc, c'est quoi ? "Mélissa" qui va sur ses 20 ans, nan ? Quand je dis "durer", je veux évidemment dire peser dans la création artistique, sortir une œuvre marquante, pas sortir un album pour payer ses impôts. Souchon et Clerc, ce sont des artistes de premier plan dans la chanson française de 1995 à 2015 ?
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Et ca peut durer longtemps

Je crois que tu t'es un peu troue BITH sur ce coup la
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
rantanplan a dit :

MC Jean Gab1 a dit :
Je ne connais pas d'artistes qui durent 30 ans.





rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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MC Jean Gab1 a dit :
Je ne connais pas d'artistes qui durent 30 ans.






MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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Beastie Boys avec Billy Idol #histoire
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MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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La Guaita San Marino. Built in the 11th century .
(Photo Daniele Rossi )
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MC Jean Gab1
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Crowds wait before Frank Sinatra performance, NYC, 1944
(Photo by Hulton Archive/Getty Images)
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MC Jean Gab1
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#Instantané L'Empire State Building illuminé en rouge, signe de victoire des Républicains au congrès américain #AFP
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MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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L'image du jour: un âne tombé dans une bouche d'égout à Bâle. Il a finalement pu être secouru
http://bit.ly/1t8zuPK
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MC Jean Gab1
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800 children in Hong Kong protest against Dolphin slaughter in Taiji
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MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Dis papa, comment on fait les bébés ?
- Facile ! Regarde ma poêle
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MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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James Earl Ray, l'assassin de Martin Luther King, est conduit à sa cellule à Memphis après son arrestation, 1968
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jbtahiti
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Anonyme a dit :
jbtahiti a dit :
Anonyme a dit :
MC Jean Gab1 a dit : il a raison, il n'a pas besoin d'Obispo pour composer. Je n'aime pas sa discographie mais y'a pas photo entre les deux.
Tiens donc, et pourquoi ? Je n'aime pas non plus leur style musical mais faut admettre qu'Obispo a pondu des tonnes de tubes, c'est un très gros mélodiste. Je serai bien curieux de savoir ce que Polnareff a fait de mieux et surtout, ce qu'il a fait de bon depuis trente ans. Je crois justement qu'il aurait bien besoin d'un bon coup de pouce, d'Obispo ou de quelqu'un d'autre. Faut un peu arrêter avec le mythe Polnareff...
Polnareff est un génie qui a révolutionné la pop française, il y a un avant et un après son apparition. Mélodies, arrangements, orchestrations, il serait bien difficile de faire le tour des évolutions qu'il a provoquées. Obispo est un faiseur, plutôt doué, mais un faiseur, pas un compositeur.
D'accord, et ça change quoi ? Il révolutionne la pop par rapport à ce qui se faisait avant, les suivants reprennent les évolutions qu'il a apportées... Et donc, en quoi ça signifie que ce qu'il a fait est supérieur aux suivants ? Tiens, pour parler un instant basket (pas plus, faudrait pas abuser), MJ n'a rien révolutionné du tout dans le basket, il a repris ce que Baylor et Dr J ont inventé quand ils ont verticalisé le jeu et créé la notion de hang time. Est-ce que ça signifie qu'il est forcément moins bon qu'eux puisqu'eux ont révolutionné le basket ? Non Pour en revenir à Polnareff, il n'a plus rien fait du tout depuis 30 ans et donc, indiscutablement, il aurait bien besoin d'un petit coup de pouce. Le tout sans évoquer sa voix qui n'a clairement plus rien à voir avec ce qu'elle était.


Etonnant ce commentaire.
Tu prends un copiste peintre à la technique parfaite. Tu prends Renoir ou Van Gogh. Est-ce qu’ils sont meilleurs peintres que le copiste ? Non. Et même s’ils ont pu s’inspirer d’autres artistes, ils ont amené quelque chose, posé une empreinte là où personne n’était jamais allé.
MJ n’a rien révolutionné dans le basket…faut oser
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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Le premier Comité international olympique, 1896
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MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Anonyme a dit : ça doit être pour toutes ces raisons qu'il a annoncé la sortie d'un nouvel album pour l'année prochaine


Non mais Bowie, ça fait 25 ans qu'il continue de sortir des albums "Il n'a rien fait", c'était une image. Rien du niveau de ce qu'on connaît. Et même s'il sort un album, il n'a plus rien à prouver.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
MC Jean Gab1 a dit :
Anonyme a dit : et surtout, ce qu'il a fait de bon depuis trente ans
Rien Mais c'est normal : quand t'as atteint le sommet de la création artistique, tout ce que tu fais derrière ne peut être que moins bon. Donc, l'artiste de génie entre dans une sorte d'hibernation artistique. Comme Stanley Kubrick qui avait dit et filmé tout ce qu'il avait à dire et filmer. Je ne connais pas d'artistes qui durent 30 ans. Tous se mettent en retrait, pour une raison ou une autre (plus d'inspiration, tout a été fait, etc.). David Bowie n'a rien fait depuis 25 ans. Et ? Il a encore quelque chose à prouver ?



ça doit être pour toutes ces raisons qu'il a annoncé la sortie d'un nouvel album pour l'année prochaine
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
jbtahiti a dit : on peut être à peu près sûr que Michel Polnareff est le premier artiste à avoir composé un tube sur l'amour en ligne.


Pour le coup, le mérite revient dans ce cas à Jean-René Mariani qui a écrit l'essentiel des paroles de la chanson. Polna est quant à lui à l'origine du clin d'œil du titre à la chanson "Hello Mary-Lou" interprétée par une de ses idoles de jeunesse. A noter que l'auteur de Lettre à France, autre monument de Polnareff, n'est pas non plus Polnareff mais Dabadie, qui a dû signer un demi milliard de textes...

MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Obispo, ce que je préfère de lui, ce n'est pas lui qui le chante… Y'a pas un seul titre à sauver, en fait
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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Obispo, c'est 97% de bouses et 3% de pépites. Polnareff, c'est l'inverse
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
MC Jean Gab1 a dit :
jbtahiti a dit : Obispo est un faiseur, plutôt doué, mais un faiseur, pas un compositeur.
Disqualifié par un seul titre : "Tombé pour elle". Mais c'est pas les bouses qui manquent chez Pablo Picasso Comme "Tu vas me manquer". Allez, va te cacher, Pascal


à ce rythme, tu élimines Polnareff pour la poupée qui fait non. Y a toujours de la perte au milieu de la masse
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
jbtahiti a dit :
Anonyme a dit :
MC Jean Gab1 a dit : il a raison, il n'a pas besoin d'Obispo pour composer. Je n'aime pas sa discographie mais y'a pas photo entre les deux.
Tiens donc, et pourquoi ? Je n'aime pas non plus leur style musical mais faut admettre qu'Obispo a pondu des tonnes de tubes, c'est un très gros mélodiste. Je serai bien curieux de savoir ce que Polnareff a fait de mieux et surtout, ce qu'il a fait de bon depuis trente ans. Je crois justement qu'il aurait bien besoin d'un bon coup de pouce, d'Obispo ou de quelqu'un d'autre. Faut un peu arrêter avec le mythe Polnareff...
Polnareff est un génie qui a révolutionné la pop française, il y a un avant et un après son apparition. Mélodies, arrangements, orchestrations, il serait bien difficile de faire le tour des évolutions qu'il a provoquées. Obispo est un faiseur, plutôt doué, mais un faiseur, pas un compositeur.


D'accord, et ça change quoi ? Il révolutionne la pop par rapport à ce qui se faisait avant, les suivants reprennent les évolutions qu'il a apportées... Et donc, en quoi ça signifie que ce qu'il a fait est supérieur aux suivants ? Tiens, pour parler un instant basket (pas plus, faudrait pas abuser), MJ n'a rien révolutionné du tout dans le basket, il a repris ce que Baylor et Dr J ont inventé quand ils ont verticalisé le jeu et créé la notion de hang time. Est-ce que ça signifie qu'il est forcément moins bon qu'eux puisqu'eux ont révolutionné le basket ? Non

Pour en revenir à Polnareff, il n'a plus rien fait du tout depuis 30 ans et donc, indiscutablement, il aurait bien besoin d'un petit coup de pouce. Le tout sans évoquer sa voix qui n'a clairement plus rien à voir avec ce qu'elle était.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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Magnifique photo de Muhammad Ali après avoir knocké Cleveland Williams à Houston, Texas 1966 #histoire
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MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Les chiites ont célébré sous haute protection le deuil de l'Accourra
http://u.afp.com/6Xw #AFP
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MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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jbtahiti
Stopweb
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A titre personnel, voici le titre qui m'a le premier accroché à l'époque.
J'étais tout gosse et mon père écoutait l'album Bulles. Et d'un coup cet ovni !

Je me demandais qui pouvait être assez dingue et avant gardiste pour oser un machin pareil.
Bien sûr ça peut paraître complètement kitsch, mais pas du tout, c'est juste un tantinet baroque

jbtahiti
Stopweb
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MC Jean Gab1 a dit : Meilleure version. MP commence à gratter sa guitare pour éparpiller les Goldman façon puzzle puis s'installe au piano pour reprendre les commandes de la chanson française. Bravo, Michou


Sublime chanson, c'est vrai. D'ailleurs on peut être à peu près sûr que Michel Polnareff est le premier artiste à avoir composé un tube sur l'amour en ligne.

Cocorico et merci le Minitel
jbtahiti
Stopweb
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jbtahiti
Stopweb
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MC Jean Gab1 a dit :
jbtahiti a dit : Par contre le "mythe" Polnareff est apparu dès lors qu'il s'est exilé aux US, faut pas non plus s'en faire une montagne. L'absence créé le désir, c'est dans l'ordre des choses.
Nan, il alimentait déjà les fantasmes quand il vivait retranché à l'hôtel. Et y'avait sa maladie des yeux pour ajouter au mystère.


ça c'est lors de son retour Bith, il faisait déjà l'objet d'une grande fascination de la part des médias et du public à cause de son exil. Les yeux, c'était du sérieux au passage, sans doute monté en épingle par la presse et utilisé par Polnareff pour accentuer l'image qu'on se faisait de lui, mais il a vraiment eu des galères à ce niveau.
Et puis il n'a jamais joué l’excentrique, c'est quelque chose qui fait partie de personnage, comme lorsqu'il a habité pendant des mois au dessus d'un PMU quelque part en province, et qu'il allait boire des canons avec les zozos du coin, à l'époque Obispo devait écouter Âme câline la bave aux lèvres.

Polnareff fascine car à bien des égards, il est fascinant.
MC Jean Gab1
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jbtahiti a dit : Par contre le "mythe" Polnareff est apparu dès lors qu'il s'est exilé aux US, faut pas non plus s'en faire une montagne. L'absence créé le désir, c'est dans l'ordre des choses.


Nan, il alimentait déjà les fantasmes quand il vivait retranché à l'hôtel. Et y'avait sa maladie des yeux pour ajouter au mystère.
jbtahiti
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MC Jean Gab1 a dit :
Anonyme a dit : et surtout, ce qu'il a fait de bon depuis trente ans
Rien Mais c'est normal : quand t'as atteint le sommet de la création artistique, tout ce que tu fais derrière ne peut être que moins bon. Donc, l'artiste de génie entre dans une sorte d'hibernation artistique. Comme Stanley Kubrick qui avait dit et filmé tout ce qu'il avait à dire et filmer. Je ne connais pas d'artistes qui durent 30 ans. Tous se mettent en retrait, pour une raison ou une autre (plus d'inspiration, tout a été fait, etc.). David Bowie n'a rien fait depuis 25 ans. Et ? Il a encore quelque chose à prouver ? Mais je suis d'accord avec toi, on s'astique trop avec le mythe Polna, le dieu retranché dans sa tour d'ivoire. Il a signé plusieurs tueries (à côté, le meilleur d'Obispo est une crotte de mouche) et 2-3 bouses horripilantes. Rien à dire sur le mec qui montre ses fesses avec ses lunettes grotesques. Je connais pas bien sa bio mais j'ai bien en tête les images d'un doc, un surdoué qui n'allait pas au bout du personnage en rupture avec la société. Il a fait de la provoc en se pinçant le nez.


D'accord avec ce que tu dis sur l'émoussement de la créativité.
Par contre le "mythe" Polnareff est apparu dès lors qu'il s'est exilé aux US, faut pas non plus s'en faire une montagne. L'absence créé le désir, c'est dans l'ordre des choses.
MC Jean Gab1
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Meilleure version. MP commence à gratter sa guitare pour éparpiller les Goldman façon puzzle puis s'installe au piano pour reprendre les commandes de la chanson française. Bravo, Michou

MC Jean Gab1
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Merde, y'a marqué "pop kitsch"
MC Jean Gab1
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En une chanson, MP enterre toute la production française des années 80

MC Jean Gab1
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Obispo a pas le style, portant pas le style
MC Jean Gab1
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Comment Polnareff peut-il refuser de bosser avec l'auteur de "Quand mes amours prennent l'eau / L'île aux oiseaux" ?
MC Jean Gab1
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jbtahiti a dit : Obispo est un faiseur, plutôt doué, mais un faiseur, pas un compositeur.


Disqualifié par un seul titre : "Tombé pour elle". Mais c'est pas les bouses qui manquent chez Pablo Picasso Comme "Tu vas me manquer". Allez, va te cacher, Pascal
MC Jean Gab1
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Et quand tu dis qu'il n'a rien fait depuis 30 ans, c'est faux puisque sa meilleure œuvre date de 1989
MC Jean Gab1
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Anonyme a dit : et surtout, ce qu'il a fait de bon depuis trente ans


Rien Mais c'est normal : quand t'as atteint le sommet de la création artistique, tout ce que tu fais derrière ne peut être que moins bon. Donc, l'artiste de génie entre dans une sorte d'hibernation artistique. Comme Stanley Kubrick qui avait dit et filmé tout ce qu'il avait à dire et filmer. Je ne connais pas d'artistes qui durent 30 ans. Tous se mettent en retrait, pour une raison ou une autre (plus d'inspiration, tout a été fait, etc.). David Bowie n'a rien fait depuis 25 ans. Et ? Il a encore quelque chose à prouver ?

Mais je suis d'accord avec toi, on s'astique trop avec le mythe Polna, le dieu retranché dans sa tour d'ivoire. Il a signé plusieurs tueries (à côté, le meilleur d'Obispo est une crotte de mouche) et 2-3 bouses horripilantes. Rien à dire sur le mec qui montre ses fesses avec ses lunettes grotesques. Je connais pas bien sa bio mais j'ai bien en tête les images d'un doc, un surdoué qui n'allait pas au bout du personnage en rupture avec la société. Il a fait de la provoc en se pinçant le nez.
MC Jean Gab1
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jbtahiti a dit : Polnareff est un génie


N'exagérons pas
MC Jean Gab1
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La seule fois où "La Marseillaise" m'a fait pleurer

jbtahiti
Stopweb
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Anonyme a dit :
MC Jean Gab1 a dit : il a raison, il n'a pas besoin d'Obispo pour composer. Je n'aime pas sa discographie mais y'a pas photo entre les deux.
Tiens donc, et pourquoi ? Je n'aime pas non plus leur style musical mais faut admettre qu'Obispo a pondu des tonnes de tubes, c'est un très gros mélodiste. Je serai bien curieux de savoir ce que Polnareff a fait de mieux et surtout, ce qu'il a fait de bon depuis trente ans. Je crois justement qu'il aurait bien besoin d'un bon coup de pouce, d'Obispo ou de quelqu'un d'autre. Faut un peu arrêter avec le mythe Polnareff...


Polnareff est un génie qui a révolutionné la pop française, il y a un avant et un après son apparition. Mélodies, arrangements, orchestrations, il serait bien difficile de faire le tour des évolutions qu'il a provoquées. Obispo est un faiseur, plutôt doué, mais un faiseur, pas un compositeur.
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