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Washington Wizards 2011/2012

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Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
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Wall doit vraiment travailler ses prises de décisions. On dirait qu'il ne sait pas vraiment ce qu'il fait et il a dû mal à lire et reconnaître les positions adverses. Faudrait déjà penser à lever la tête pour la sortir du gidon, au lieu de foncer dans le tas en espérant que ses qualités athlétiques seules suffiront...

Son shot n'est pas fiable et il peine à étirer les défenses. Le jour où il sera capable de punir les défenseurs qui lui laissent le large et qu'il lèvera la tête, il se promènera sur ce côté du terrain...

Son maniement de balle est à revoir aussi. Il n'a pas assez de dextérité compte tenu de sa vitesse. Il va tellement vite qu'il oublie souvent le ballon.
Moi

(Mythe)
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Cette equipe est completement a la derive... Ils ne gagneront pas 10 matchs cette saison!
Tortue
(Légende)
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Premier bon match de Séraphin ce soir avec 12pt 5rb 3ct en 22min malgré la nouvelle déroute de Wash. Les Wiz vont ptet finir par s'apercevoir qu'ils ont un bon pti jeune qui n'en veut plein de talent sur le banc. Meilleur joueur et meilleure éval de l'équipe pour lui ce soir. A confirmer
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
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Non, j'ai déjà vu le résumé de NBA.com, c'est un match de merde sans importance
Martin Baratino
Nice guy
(Légende)
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Tu as vraiment mal choisi ta semaine, j'avoue que ça m'a fait chier
T'es sûr de ne pas vouloir de lien ?
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
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Martin Baratino ll a dit : Tiens Matisse est revenu de vacs on dirait Tu as eu le temps de rattraper tes matchs en retard sur le LP ou pas ?


Oui, mais seulement le match contre les Clipps, les matches ne restent que 48 heures sur le L.P.
De toute façon le match contre les Warriors ne m'intéressait pas...
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
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Matisse a dit :
Sam Dalembert a dit : Heureusement que c'est rare un fan des Wizards
Et dommage pour nous, qu'est-ce-qu'il prendrait dans la gueule le pauvre...


tous le monde s'en fout de cette équipe
Martin Baratino
Nice guy
(Légende)
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Tiens Matisse est revenu de vacs on dirait
Tu as eu le temps de rattraper tes matchs en retard sur le LP ou pas ?
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
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Sam Dalembert a dit : Heureusement que c'est rare un fan des Wizards


Et dommage pour nous, qu'est-ce-qu'il prendrait dans la gueule le pauvre...

RIP
(Mythe)
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Cette mascarade cette équipe, LOL !

A l'instant : contre-attaque emmenée par Wall, qui essaye de passer Holiday, il tente un dribble dans le dos, sauf qu'il le foire lamentablement et perd la balle...Les Sixers contre-attaquent, ratent, les Wizards contre-attaquent à leur tour, 2 contre 1 facile...le mec tente une passe en alley-oop pour Wall, gros raté

Heureusement que c'est rare un fan des Wizards
Moi

(Mythe)
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Retour de Rashard "big bucks" Lewis et première victoire : il mérite son chèque finalement
i33

(Dieu vivant du forum)
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.

(Indispensable)
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ce soir Wash recoit Toronto, si y'a defaite au bout, je pense que Flip saute...
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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rantanplan a dit :Euh, Evans score toujours 17 points


"Euh", j'ai dit "Je repose ma question". Donc, je l'avais déjà posée. Dans le topic Sacto, avec les chiffres en détail qui montraient une baisse nette. C'était évidemment avant que Evans ne sorte deux matches à 26 et 28 points que j'imagine tout à fait représentatifs de son début de saison.
Martin Baratino
Nice guy
(Légende)
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Tortue a dit : Oui de bonne stats mais il n'avait pas éclaboussé la ligue de toute sa classe. Personne à l'époque en parlait comme d'une possible mega-star. Un bon ROY quoi, mais depuis il décline

Il n'aurait jamais du être ROY justement
Ceci dit son match de cette nuit m'a impressionné, peut être le début d'une renaissance avec le changement de coach.. ou pas
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Tortue a dit : Certes mais il ne faisait pas grosse impression... Je n'ai as vu d'engouement particulier autour de ce joueur comme autour de Griffin l'an dernier ou Rubio cette année. Ça montre bien qu'au delà des stats, faut voir comment elles sont produites. Perso Evans malgré ses belles stats en rookie il ne m'a jamais scotché par ses aptitudes, quand je le vois jouer je lui trouve rien de spécial, c'est un bon arrière physique assez complet sans gros plus. Difficile de l'imaginer comme une future star


Tyreke m'a fait impression par contre. Certainement pas dans ses qualites de gestionnaires (tres moyenens je l'avoue), mais dans la puissance et la confiance qu'il degageait. ET surtout ses qualites de scoring. Apres, je ne sais pas si ce sera un grand un jour. SI on en revient a l'eternel debat delicat sur la potentiel, peut-etre que theoriquement Wall a plus de potentiel, je sais pas.
i33

(Dieu vivant du forum)
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Bah, le problème c'est de présenter un 20-5-5 en disant que c'est très costaud, d'ailleurs 3 joueurs seulement l'ont fait avant lui et par n'importe lesquels... etc.

Je suis pas trop d'accord avec cette manière de présenter les choses.
20-5-5, c'est très costaud... Parce que c'est très costaud. Pas besoin de chercher combien de joueurs ont fait exactement ou plus que ce 20-5-5 pour apprécier la perf. Il n'y a peut-être que 4 joueurs qui ont fait 20-5-5 mais un 20-10-4, c'est tout aussi aussi costaud, par exemple. Pas plus tard que l'année dernière, Griffin a fait 22-12-4. Brand avait 20-10, Duncan 21-12, AI 23-4-8, Hill 19.9 -6-5, O'Neal 23-14, Robinson 24-12, Richmond 22-6-4... etc.

Bref, parler de saison historique parce qu'un rookie fait 20-5-5, c'est un peu de la branlette, selon moi, ou de la petite histoire...
Tortue
(Légende)
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Certes mais il ne faisait pas grosse impression... Je n'ai as vu d'engouement particulier autour de ce joueur comme autour de Griffin l'an dernier ou Rubio cette année. Ça montre bien qu'au delà des stats, faut voir comment elles sont produites. Perso Evans malgré ses belles stats en rookie il ne m'a jamais scotché par ses aptitudes, quand je le vois jouer je lui trouve rien de spécial, c'est un bon arrière physique assez complet sans gros plus. Difficile de l'imaginer comme une future star
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Bullet in the head a dit : Je repose ma question : Wall a des meilleures stats que Tyreke, sauf au % (et tous les chiffres de Evans sont en baisse depuis 3 ans). Alors, pourquoi commence-t-on à parler de bust pour Wall et pas pour Evans ?


Euh, Evans score toujours 17 points par matches a 45% sur 9 matches cette saison Et il perd moins de ballon. Il est encore "loin" devant Wall statistiquement.

RIP
(Mythe)
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ip33 a dit : Mouais, stats à la carte quand même.


Un "20-5-5" ?
Tu peux m'expliquer quelle stat n'est pas la carte dans ce cas ?

Parler d'un 20-5-5 et du "club", ça ne veut pas dire qu'on exclue tous les autres, bien sûr que d'autres ont fait largement mieux.
Mais parler du "club" ça permet quand même de situer la perf.

Je ne dis pas qu'Evans et son 20-5-5 a fait la 4ème meilleure saison rookie de l'histoire, qu'il n'y a que le trio qui a fait mieux. Mais que placer Evans avec ces trois-là, ça situe la perf du mec c'est tout
i33

(Dieu vivant du forum)
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Sam Dalembert a dit : Quand un rookie fait ce que seuls Jordan/Robertson/James avaient fait auparavant, je crois qu'on peut parler de plus que de "bonnes stats"


Mouais, stats à la carte quand même. Seuls Jordan-Robertson-James ont fait ce qu'Evans a fait, certes, mais Jordan et Robertson ont explosé les stats d'Evans.

Et plein d'autres rookies n'ont pas fait 20-5-5 mais ont quand même réalisé une bien meilleure première saison que celle d'Evans.

Mais au delà de ça, je suis d'accord avec toi, Evans a fait une vraie bonne première saison.
i33

(Dieu vivant du forum)
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Rashard Lewis s’embrouille avec Sam Cassell (BUSA)

i Rashard Lewis n’était pas en tenue face aux Wolves, ce n’est pour une douleur au genou comme l’ont expliqué les dirigeants des Wizards.

En fait, selon CSN Washington, l’homme aux 22.2 millions de dollars de salaire s’est embrouillé avec Sam Cassell, assistant de Flip Saunders, dans le vestiaire avant le match. Certaines rumeurs ont même fait état d’une bagarre…

En tout cas, Lewis a décidé de ne pas jouer, et à Washington, on parle d’un possible départ du joueur via un « buy-out » (rupture de contrat avec des indemnités).


Quel merdier...

RIP
(Mythe)
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Quand un rookie fait ce que seuls Jordan/Robertson/James avaient fait auparavant, je crois qu'on peut parler de plus que de "bonnes stats"
Tortue
(Légende)
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Oui de bonne stats mais il n'avait pas éclaboussé la ligue de toute sa classe. Personne à l'époque en parlait comme d'une possible mega-star. Un bon ROY quoi, mais depuis il décline

RIP
(Mythe)
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Tortue a dit :il avait fait une saison rookie assez surprenante



Statistiquement historique.
Tortue
(Légende)
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Evans a été drafté #4, au regard de sa production depuis qu'il est en NBA, on ne peut pas le qualifier de bust... Par contre c'est vrai que sa progression est inquiétante, il avait fait une saison rookie assez surprenante, mais depuis c'est décevant.
i33

(Dieu vivant du forum)
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Bullet in the head a dit : Je repose ma question : Wall a des meilleures stats que Tyreke, sauf au % (et tous les chiffres de Evans sont en baisse depuis 3 ans). Alors, pourquoi commence-t-on à parler de bust pour Wall et pas pour Evans ?


Probablement parce que la hype sur Wall était beaucoup plus importante...
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Je repose ma question : Wall a des meilleures stats que Tyreke, sauf au % (et tous les chiffres de Evans sont en baisse depuis 3 ans). Alors, pourquoi commence-t-on à parler de bust pour Wall et pas pour Evans ?
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
- virer ce bon vieux Rashard
- mettre Vesely dans le cinq dès qu'il sera à 100 %
- tanker à mort
- choper un vrai 4 (Anthony Davis ou Sullinger)
- trader Blatche
i33

(Dieu vivant du forum)
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Bah c'est difficile de pointer un mec, même s'il est PG, quand l'équipe est un bordel monstre.

Washington, c'est quand même un gigantesque chantier.
Nick Young, Wall, Blatche, McGee, Lewis, Crawford... Faut avoir des couilles pour aller coacher là-bas.
Tortue
(Légende)
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C'est clair qu'on peut faire un parallèle entre la saison de merde de Deron et de Wall. T'as beau être un super meneur de jeu, quand t'as des coéquipiers absolument pourrissimes tu peux pas faire grand chose. Personne ici ne doute de la qualité de D-Will je pense. Je précise que je compare pas le niveau de playmaking de ces deux joueurs, je donne juste une piste d'explication à leurs déboires.
i33

(Dieu vivant du forum)
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Sam Dalembert a dit : Ah j'avais pas vu, 35% au shoot, 71% aux LF, 3.88tos, qu'est-ce que c'est moche


C'est très moche, ouais.

Mais je pense que c'est surtout l'effondrement collectif qui fait que Wall est à ce niveau catastrophique. Comme les Nets, les Wizards sont à - 40% de réussite aux tirs. Et depuis 1980, aucune équipe n'a fait une saison en shootant à moins de 40% de réussite. Rien que pour ça, respect.

Washington est une équipe jeune et de toute évidence, les joueurs sont déjà en train de lâcher la saison. Faut du changement, et vite. Wall vaut largement mieux que sa ligne de stats actuelle. Parlez de bust et #futurlolez-moi si vous voulez, mais je ne crois pas une seule seconde que Wall aura une carrière de merde. Ce mec est trop doué et trop athlétique pour rester à un niveau aussi médiocre.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Sam Dalembert a dit :
Anonyme a dit : mc grady l'a fait aussi il me semble Slapper
Il s'en est approché (ou l'a "dépassé" si tu veux en cumul) mais ne l'a jamais fait.


effectivement, bryant aussi y était presque 2 saisons, en s'arrêtant à 5,9 passes ou rebond. Mais bon ça ne change rien c'est du beau monde aussi !

Slapper

RIP
(Mythe)
Répondre – Profil
Anonyme a dit :
Sam Dalembert a dit : Anus> c'est sûr que CP-Truie en avril 2011 par exemple, c'était autre chose (40% / 71% / 2.1tos)
lol belle répartie, on te sens légérement irrité et un peu sans argument


Le jour où je me ferai chier à faire un vrai débat contre un anus aussi...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Sam Dalembert a dit : Anus> c'est sûr que CP-Truie en avril 2011 par exemple, c'était autre chose (40% / 71% / 2.1tos)


lol belle répartie, on te sens légérement irrité et un peu sans argument

RIP
(Mythe)
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Anonyme a dit : mc grady l'a fait aussi il me semble Slapper


Il s'en est approché (ou l'a "dépassé" si tu veux en cumul) mais ne l'a jamais fait.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Anonyme a dit :
Beaman a dit :
Anonyme a dit :
Sam Dalembert a dit : Ah j'avais pas vu, 35% au shoot, 71% aux LF, 3.88tos, qu'est-ce que c'est moche
C'est pourtant au niveau du meilleur meneur de la ligue (de ceux qui regardent les matchs bien sûr).
Tu veux te prendre un play by play dans les dents toi ?
C'est vrai j'avoue j'ai pas vu un match des Nets cette saison, il a du accumuler les "pas mal" quand il a fait une enième brique mais que Brook "No rebond " Lopez a fait une claquette dunk


Tu regardes pas les matches mais tu ne lis pas les news manifestement non plus, parce que Brook...

RIP
(Mythe)
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Anus> c'est sûr que CP-Truie en avril 2011 par exemple, c'était autre chose (40% / 71% / 2.1tos)
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Sam Dalembert a dit : Ouais, mine de rien, il a quand même fait 2 saisons à +20/6/6 par exemple. Depuis 2000, James l'a fait 7 fois (tous les ans sauf sa saison rookie en fait le nul ), Garnett une fois et...c'est tout. Francis est le seul autre joueur à l'avoir fait, 2 fois donc.


mc grady l'a fait aussi il me semble

Slapper
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Beaman a dit :
Anonyme a dit :
Sam Dalembert a dit : Ah j'avais pas vu, 35% au shoot, 71% aux LF, 3.88tos, qu'est-ce que c'est moche
C'est pourtant au niveau du meilleur meneur de la ligue (de ceux qui regardent les matchs bien sûr).
Tu veux te prendre un play by play dans les dents toi ?


C'est vrai j'avoue j'ai pas vu un match des Nets cette saison, il a du accumuler les "pas mal" quand il a fait une enième brique mais que Brook "No rebond " Lopez a fait une claquette dunk
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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Anonyme a dit :
Sam Dalembert a dit : Ah j'avais pas vu, 35% au shoot, 71% aux LF, 3.88tos, qu'est-ce que c'est moche
C'est pourtant au niveau du meilleur meneur de la ligue (de ceux qui regardent les matchs bien sûr).



Tu veux te prendre un play by play dans les dents toi ?
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Sam Dalembert a dit : Ah j'avais pas vu, 35% au shoot, 71% aux LF, 3.88tos, qu'est-ce que c'est moche


C'est pourtant au niveau du meilleur meneur de la ligue (de ceux qui regardent les matchs bien sûr).
Tortue
(Légende)
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Ok Rantanplan

RIP
(Mythe)
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Ah j'avais pas vu, 35% au shoot, 71% aux LF, 3.88tos, qu'est-ce que c'est moche
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Tortue a dit :
rantanplan a dit :
Tortue a dit :
rantanplan a dit :
Tortue a dit : Mayo est assez différent, même si c'est une trajectoire peu enviable également.
Encore une fois, je trouve que tu sous-estime la trajectoire de FRancis, en la rangeant dans le meme sac que celle d'un Mayo ("peu enviable egalement" dis tu). Je trouve que Francis a "simplement" rate la fin. Compare a des Mayo ou Wall qui en foirent le debut, ca ressemble a du grand luxe. Francis a au moins connu le plaisir d'etre un des tous bons de la ligue pendant 5/6 saisons. Franchement, je serais etonne de voir Wall faire aussi bien que Francis.
Au delà des stats Francis a rien fait d'extraordinaire franchement. Ses meilleures années sont à Houston faudrait demander ce qu'en pense Beaman. Moi je me souviens d'un joueur doué mais terriblement individualiste. Et je maintiens que sa trajectoire est peu enviable : décliner à 28 ans. Avec Marbury ce sont deux joueurs que je considère comme de terribles gâchis, à cause d'un individualisme incompatible avec leur poste de jeu.
Je ne cherche pas tant a te contredire sur Francis que te montrer que pour l'instant, au meme stade, Wall fait bien pire Plus tu descend Francis, plus tu enfonce Wall
Certes, mais je vois pas pourquoi je n'aurais pas le droit de faire de comparaison avec Francis... et je suis pas spécialement fan de Wall mais il a de réelles circonstances atténuantes selon moi. Sinon hormis Francis je trouve pas bcp de joueurs plus similaire à Wall dans leurs qualités comme leurs défaut, à moins que tu aies une suggestion ?


Je ne t'empeche pas de le comparer a Francis, au contraire

Ce que je dis, c'est que la ou tu le compare a Francis de maniere negative (ca serait dommage qu'il fasse une Francis), je vois ca dans l'autre sens. Au point ou il en est, faire une Francis serait deja tres, tres bien. Evidememnt, ceux qui croient e Wall ne partagent pas ma vision
.

(Indispensable)
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Garcy22 a dit : Sauf erreur de ma part, Francis a beaucoup évolué au poste 2 lors de sa carrière (avec Mobley en 1 à Houston par exemple) donc il est normal qu'il ai été plus scoreur qu'organisateur comparé à Wall ou Marbury qui sont de "purs" meneur (en tout cas en termes de poste)


Erreur, Mobley jouait 2 et Francis en 1... Mais a Orlando ouai il jouait 2, enfin sa carriere etait deja morte cela dit...
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Tortue a dit : C'était pas plutot Mobley qui jouait poste 2 ?


+1, en shooteur pur.
Tortue
(Légende)
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C'était pas plutot Mobley qui jouait poste 2 ?
Moi

(Mythe)
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Sauf erreur de ma part, Francis a beaucoup évolué au poste 2 lors de sa carrière (avec Mobley en 1 à Houston par exemple) donc il est normal qu'il ai été plus scoreur qu'organisateur comparé à Wall ou Marbury qui sont de "purs" meneur (en tout cas en termes de poste)
Tortue
(Légende)
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rantanplan a dit :
Tortue a dit :
rantanplan a dit :
Tortue a dit : Mayo est assez différent, même si c'est une trajectoire peu enviable également.
Encore une fois, je trouve que tu sous-estime la trajectoire de FRancis, en la rangeant dans le meme sac que celle d'un Mayo ("peu enviable egalement" dis tu). Je trouve que Francis a "simplement" rate la fin. Compare a des Mayo ou Wall qui en foirent le debut, ca ressemble a du grand luxe. Francis a au moins connu le plaisir d'etre un des tous bons de la ligue pendant 5/6 saisons. Franchement, je serais etonne de voir Wall faire aussi bien que Francis.
Au delà des stats Francis a rien fait d'extraordinaire franchement. Ses meilleures années sont à Houston faudrait demander ce qu'en pense Beaman. Moi je me souviens d'un joueur doué mais terriblement individualiste. Et je maintiens que sa trajectoire est peu enviable : décliner à 28 ans. Avec Marbury ce sont deux joueurs que je considère comme de terribles gâchis, à cause d'un individualisme incompatible avec leur poste de jeu.
Je ne cherche pas tant a te contredire sur Francis que te montrer que pour l'instant, au meme stade, Wall fait bien pire Plus tu descend Francis, plus tu enfonce Wall




Certes, mais je vois pas pourquoi je n'aurais pas le droit de faire de comparaison avec Francis... et je suis pas spécialement fan de Wall mais il a de réelles circonstances atténuantes selon moi. Sinon hormis Francis je trouve pas bcp de joueurs plus similaire à Wall dans leurs qualités comme leurs défaut, à moins que tu aies une suggestion ?
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