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Los Angeles Lakers 2012/2013

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masquer Actualisé il y a plus de 132 mois
Los Angeles Lakers 2012/2013


"Fisto was here"
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Beaman a dit : Brown et D'antoni ont quand même obtenus des résultats avec les Cavs et Phoenix et je ne parle même pas de Rudy-T double champion. Ce n'est pas plutôt aux joueurs de se mettre au diapason du coach et pas l'inverse ?


Ben non, c'est au coach de s'adapter à son effectif. D'Antoni ne peut pas faire du run and gun avec des vieux, et Rudy T ne pouvait pas faire shooter les Lakers de 2004/2005 à 3pts...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Le probleme de brown ca a surtout ete de vouloir imposer la princeton offense. Il aurait du continuer sur un systeme plus classique.
Il devait en avoir marre d'etre rabaisse en un simple coach defensif et a voulu imposer sa patte offensive avec un systeme ronflant a la maniere de l'attaque en triangle de PJ. Il aurait du recruter un bon coach offensif comme il l'avait fait avec cleveland, ca aurait suffi, le talent des joueurs aurait fait la difference
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Garcy22 a dit : Avec ce trade les Lakers feraient un trait sur la saison et en plus je ne suis pas sur que Love colle au systeme d'Antoni.


Moi je trouve que ça colle, justement. D12 contre Love ou comment définitivement abandonner l'idée de défendre.

Non mais franchement...
Moi

(Mythe)
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Avec ce trade les Lakers feraient un trait sur la saison et en plus je ne suis pas sur que Love colle au systeme d'Antoni. Bref, je n'y crois pas sauf si les Wolves lachent Rubio dans le trade...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
News RumeursRumeur : Dwight Howard aux Nets ; Kevin Love aux Lakers ; Brook Lopez aux Wolves

Proche du camp de Dwight Howard mais aussi du front office des Nets, le staff de RealGM affirme que les Nets envisageraient toujours de recruter l’actuel pivot des Lakers, maillon manquant pour aller en finale NBA dès cette année.

Seul moyen de l’attirer : mettre sur un pied un « trade » qui contente les Lakers, et pour cela, les dirigeants, et notamment le GM Billy King, auraient en tête un deal en triangle.

Selon les Nets, Minnesota serait le partenaire idéal pour convaincre les Lakers avec le deal en triangle suivant :

- Brooklyn : arrivée de Dwight Howard ;

- Minnesota : arrivée de Brook Lopez ;

- LA Lakers : arrivée de Kevin Love.

Selon Real GM, le GM de Brooklyn serait confiant dans son deal, et il aurait contacté les Wolves pour explorer cette piste. Comme les salaires ne collent pas, d’autres joueurs seraient impliqués, et il s’agirait à coup sûr du plus retentissant des « trades ».

Mais pour l’instant, on le rangera au rayon des « fantasmes » car Love est absent jusqu’en mars, et on voit mal les Lakers lâcher Howard après avoir fait tant d’efforts pour le recruter.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Samefisto a dit : Brown on va laisser Ilyas en parler, il le connait bien et ça lui donnera une occasion d’être pertinent sur ce topic.


Brown ? Oui, c'est un naze mais il aurait permis à cette équipe de mieux défendre, j'en suis convaincu. Il n'aurait pas fait de ces Lakers une équipe dominante mais je pense qu'ils auraient moins sombré.
Samefisto

(Mythe)
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Beaman a dit : Brown et D'antoni ont quand même obtenus des résultats avec les Cavs et Phoenix et je ne parle même pas de Rudy-T double champion. Ce n'est pas plutôt aux joueurs de se mettre au diapason du coach et pas l'inverse ?


Mais comment veux-tu faire faire à Kobe, Gasol, D12 et Nash avec ses 55 ans ce que faisaient JJ, Marion, Stoud et Nash en pleine force de l'age ? C'est pas au coach de s’adapter aux joueurs qu'il à ?
Samefisto

(Mythe)
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Beaman a dit : Brown et D'antoni ont quand même obtenus des résultats avec les Cavs et Phoenix et je ne parle même pas de Rudy-T double champion. Ce n'est pas plutôt aux joueurs de se mettre au diapason du coach et pas l'inverse ?


Rudy-T tu te souviens des joueurs qu'il avait à sa disposition ? Smuch et Kramé étaient dans le 5.

D'Antoni il a fait quoi avec NY ? De la merde. Avec les Suns il a été en finale de conférence et s'est littéralement fait déboiter par Pop. Le jeu des Suns était très sympa mais jamais ils auraient pu être champions. Puis il avait l'effectif idéal pour son style de jeu.
Brown on va laisser Ilyas en parler, il le connait bien et ça lui donnera une occasion d’être pertinent sur ce topic.
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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Brown et D'antoni ont quand même obtenus des résultats avec les Cavs et Phoenix et je ne parle même pas de Rudy-T double champion.
Ce n'est pas plutôt aux joueurs de se mettre au diapason du coach et pas l'inverse ?
Samefisto

(Mythe)
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"L'ano" m'a devancé.
Samefisto

(Mythe)
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Beaman a dit : Quand tu regardes bien il n'y a qu'avec Phil Jackson que ça a bien marché collectivement. Avec Rambis, Rudy-T, Brown, D'antoni ça n'a pas marché, ça ne te met pas la puce à l'oreille ?


Dans cette liste + PJ, tu ne trouve pas "l'intru" ?

Sérieux, il n'y a eu que PJ de bon dans les coachs passés par LA depuis que Kobe y joue.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Beaman a dit : Quand tu regardes bien il n'y a qu'avec Phil Jackson que ça a bien marché collectivement. Avec Rambis, Rudy-T, Brown, D'antoni ça n'a pas marché, ça ne te met pas la puce à l'oreille ?


D'Antoni et Brown sont deux clowns, Rudy T avait un effectif minable et s'obstinait à faire shooter tout ce mondeà 3pts. Si tu voulais souligner que Bryant n'a pas eu de bon entraineur à part Jax, c'est réussi
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
J'aurais bien aimé voir un jour Kobe coacher par Pop avec un système bien huilé où tout le monde partage le ballon, il tournerait selon moi à 25/5/6 avec un meilleur pourcentage.
vince

(Visiteur occasionnel)
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Rudy T a démissionné assez rapidement, pas facile de juger .. Brown est quand même très limité et D'Antoni joue un jeu épuisant avec l'effectif le plus vieux de la ligue

Je veux bien qu'on critique les joueurs, mais la gestion de l'effectif de D'Antoni est encore plus lamentable que celle de Brown.

Le mec s'entête avec son système moisi, met des joueurs à l'écart sans raison(Jamison, Meeks, Hill ..) et surtout fout Gasol, un des meilleurs intérieur de la ligue derrière la ligne à 3 pts !!!

Y a deux solutions aux Lakers à l'heure actuelle : soit D'Antoni se remet en question et ralenti un maximum le jeu, que tout parte du secteur intérieur qui est juste le meilleur de la ligue faut l'oublier .. soit on va droit dans le mur .. je parle pas de son licenciement vu que ca me parait très improbable.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Famine a dit : Tendu le calendrier des Lakers : @ Memphis, vs Utah, vs OKC, vs NO (2-2 largement envisageable) puis 7 matches de suite à l'extérieur, en 12 jours. Ca me surprendrait pas que LAL arrive au ASB avec toujours 6-7 défaites de plus que de victoires...


C'est déjà le cas. Au rythme actuel et au vu du calendrier ils en compteront plutot 10 ou 11.
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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Quand tu regardes bien il n'y a qu'avec Phil Jackson que ça a bien marché collectivement.
Avec Rambis, Rudy-T, Brown, D'antoni ça n'a pas marché, ça ne te met pas la puce à l'oreille ?
Samefisto

(Mythe)
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Beaman a dit : Question sérieuse Fisto (je précise ) : Tu ne penses pas que Kobe en fossoyeur de ballon plombe tout le playbook de D'antoni ? Quand tu vois que peu importe le système, il faut que Kobe shoot, tu ne peux mettre en place quoi que ce soit non ?


Bien sûr qu'il plombe certains systèmes de jeu. Mais est-ce qu'il y en a ?

Kobe a plus ou moins fait sa toute sa carrière alors pourquoi aujourd'hui ça serait la cause des problèmes ? Si le coach n'est pas capable d'imposer son jeu à l'équipe qu'il dirige, c'est qu'il n'est pas compétent.
Ce n'est pas la boulimie de tirs de Kobe qui emepche toute l'équipe d'avoir une défense qui tienne la route aussi. Le problème vient de tout le monde + le coach. Alors oui, Kobe ne devrait pas croquer autant mais selon moi, ce n'est pas l'élément principal du bilan actuel des LAkers.

Les raisons sont pour moi : l'age des joueurs qui font qu'ils ont du mal individuellement à défendre individuellement. Dans ce cas, une bonne défense collective peut en partie combler ces lacunes. Sauf que la défense collective c'est la travail du coach que de la mettre en place. Ce qui amène à l'autre gros problème de l'équipe : l'entraineur.
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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Question sérieuse Fisto (je précise ) : Tu ne penses pas que Kobe en fossoyeur de ballon plombe tout le playbook de D'antoni ?
Quand tu vois que peu importe le système, il faut que Kobe shoot, tu ne peux mettre en place quoi que ce soit non ?
Samefisto

(Mythe)
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Beaman a dit : Quel électrochoc quand même si LAL n'est pas en PO cette saison. Nash semble bien inutile dans cette équipe. En fait, à part Kobe tout le monde semble inutile c'est un peu bizarre.


Pourtant sans Nash, ce serait encore pire je crois...

Oui, tout le monde semble inutile, c'est vrai. Qui est chargé de faire jouer tout ce petit monde ?
Celui qui répond que Kobe l'en empêche, il sort.
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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Quel électrochoc quand même si LAL n'est pas en PO cette saison.

Nash semble bien inutile dans cette équipe. En fait, à part Kobe tout le monde semble inutile c'est un peu bizarre.
i33

(Dieu vivant du forum)
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Samefisto a dit : La NBA est un business.


Bien sur que c'est un business.
Il n'y aurait pas toute cette hype bidon autour de Kobe, sinon.
Samefisto

(Mythe)
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go6 a dit : Précisons quand même que Kobe coûte beaucoup plus que 30 millions de dollars aux Lakers. Il faut rajouter le paiement de la luxury tax. Après, oui, les Lakers peuvent se le permettre parce que c'est une franchise qui génère d'importants revenus.


Ben oui. Je doute que les 30 millions + la luxury tax mettent les Lakers sur la paille.

D'Antoni oui, mais pas le salaire de Kobe.
i33

(Dieu vivant du forum)
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Tendu le calendrier des Lakers : @ Memphis, vs Utah, vs OKC, vs NO (2-2 largement envisageable) puis 7 matches de suite à l'extérieur, en 12 jours.

Ca me surprendrait pas que LAL arrive au ASB avec toujours 6-7 défaites de plus que de victoires...
Samefisto

(Mythe)
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Famine a dit :
Samefisto a dit : Ce n'est en aucun cas le problème actuel de l'équipe.
Bah il a surtout dit que c'est une escroquerie, non? ("un tel salaire et ne même être dans le top 3")


La NBA est un business. Le montant des salaires n'est pas uniquement fait en fonction du rendement sportif.
go6
....
(Mythe)
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Précisons quand même que Kobe coûte beaucoup plus que 30 millions de dollars aux Lakers. Il faut rajouter le paiement de la luxury tax. Après, oui, les Lakers peuvent se le permettre parce que c'est une franchise qui génère d'importants revenus.
i33

(Dieu vivant du forum)
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Samefisto a dit : Ce n'est en aucun cas le problème actuel de l'équipe.


Bah il a surtout dit que c'est une escroquerie, non? ("un tel salaire et ne même être dans le top 3")
Samefisto

(Mythe)
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ilyas#3 a dit :
Anonyme a dit : C'est un peu comme le transfert de Ronaldo au Real. 94M€ beaucoup trop ? Ouais mais rentabiliser en 1an rien qu'avec les pubs, droits d'images et goodies. Bryant il coute 30M mais il en rapporte combien au Lakers?
Aucun rapport. Je dirai même que ça n'a absolument rien à voir. On s'en fout de ce qu'a pu rapporter CR7 au Real. Le système de salary cap n'existe pas en football jusqu'à preuve du contraire. Sans parler du fait que les transferts payants n'existent pas en NBA. Où en tout cas, pas à l'échelle d'une superstar comme Kobe.


Le salary cap empêche les Lakers de signer à peu près qui ils veulent ?

Sérieux Ilyas, parle des Lakers sur tout les points mais ne viens pas parler du salaire mirobolant de Kobe. Ce n'est en aucun cas le problème actuel de l'équipe.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Anonyme a dit : C'est un peu comme le transfert de Ronaldo au Real. 94M€ beaucoup trop ? Ouais mais rentabiliser en 1an rien qu'avec les pubs, droits d'images et goodies. Bryant il coute 30M mais il en rapporte combien au Lakers?


Aucun rapport. Je dirai même que ça n'a absolument rien à voir. On s'en fout de ce qu'a pu rapporter CR7 au Real. Le système de salary cap n'existe pas en football jusqu'à preuve du contraire. Sans parler du fait que les transferts payants n'existent pas en NBA. Où en tout cas, pas à l'échelle d'une superstar comme Kobe.
Martin Baratino
Nice guy
(Légende)
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Samefisto a dit : Ah, le je vous l'avais dit de Martin, le j'avais raison. Ben non, la saison dernière tu racontais de la merde. Sur un gros volume de matches, un bilan ne peut pas être dû à la chance...

La chance, le bol, les refs, le gros marché, Stern.. gros volume de matchs ou pas, j'englobe le tout pudiquement sous le terme réussite
Mais cette saison vous êtes tellement nuls que vous n'arrivez même pas à vous trouver en match dans la "zone sauvetage" de Stern
Samefisto

(Mythe)
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Ah, le je vous l'avais dit de Martin, le j'avais raison.

Ben non, la saison dernière tu racontais de la merde.
Sur un gros volume de matches, un bilan ne peut pas être dû à la chance...
Martin Baratino
Nice guy
(Légende)
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Ne pas oublier que le bilan de LAL l'an passé était miraculeux.. un max de games se jouant sur un coup de dés et les dés systématiquement pour eux
Je l'ai dit toute la saison dernière que LAL avait beaucoup de bol et que leur bilan n'était qu'un écran de fumée
Aujourd'hui maintenant que la réussite s'est envolée ils se prennent 2 ans d'insuffisance en pleine tronche
C'est normal finalement, et Nash et D12 n'y ont rien changé
Le malaise est plus ancien, plus profond et comme la concurrence de plus en plus vive LAL se casse logiquement la gueule
Samefisto

(Mythe)
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Anonyme a dit :
ilyas#3 a dit : Faudrait mettre ta liste à jour vieux. Lewis a un salaire minimum, Arenas joue en Chine et Roy et Baron sont à la Pitié Salpétrière.
Oui enfin ce salaire il a existé, il le méritait mieux a l'époque peut-être ? Voir Arenas à 20M$, Lewis à 15M$ ou encore Brand à 18M$, sa m'arrache plus la gueule que Bryant à 30M$ même si encore une fois c'est beaucoup trop pour Bryant. C'est un peu comme le transfert de Ronaldo au Real. 94M€ beaucoup trop ? Ouais mais rentabiliser en 1an rien qu'avec les pubs, droits d'images et goodies. Bryant il coute 30M mais il en rapporte combien au Lakers? Par contre les Al Harrington à 7M$, Turkoglu à 12, Maggette a 10, Villanueva à 8M, Harris a 8M, etc eux ils rapportent combien ?


Ben oui. Les stars comme ça rapportent bien plus que ce qu'ils coutent. Ce sont eux qui font les salaires des rôles players à 8-12 millions.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
ilyas#3 a dit : Faudrait mettre ta liste à jour vieux. Lewis a un salaire minimum, Arenas joue en Chine et Roy et Baron sont à la Pitié Salpétrière.


Oui enfin ce salaire il a existé, il le méritait mieux a l'époque peut-être ?
Voir Arenas à 20M$, Lewis à 15M$ ou encore Brand à 18M$, sa m'arrache plus la gueule que Bryant à 30M$ même si encore une fois c'est beaucoup trop pour Bryant.
C'est un peu comme le transfert de Ronaldo au Real.
94M€ beaucoup trop ? Ouais mais rentabiliser en 1an rien qu'avec les pubs, droits d'images et goodies.
Bryant il coute 30M mais il en rapporte combien au Lakers?
Par contre les Al Harrington à 7M$, Turkoglu à 12, Maggette a 10, Villanueva à 8M, Harris a 8M, etc eux ils rapportent combien ?
i33

(Dieu vivant du forum)
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A la limite avec MJ tu te payais le boss qui pouvait te décrocher un 3-peat. Avec kobe, tu te payes quoi? Un istatman invaincu en 1 contre 1? Super...
Samefisto

(Mythe)
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Surtout, pourquoi venir parler de son salaire ? Ilyas en plus, le grand fan du PSG !

LA a la thune, ils font ce qu'ils veulent.


Sinon, je n'y crois plus trop aux POs là... Le jeu est d'une nullité affligeante, j'en suis à regretter Brown, c'est dire... Jamais je ne comprendrais pourquoi ils ont fait venir d'Antoni, ce mec est un imposteur. Il n'a absolument pas les qualités pour driver un effectif comme les Lakers.
Après c'est bien beau de remettre la faute sur le FP, il a ses torts, comme un peu tout le monde mais pour moi le responsable numéro du jeu d'une équipe, ça reste logiquement l'entraineur.
Martin Baratino
Nice guy
(Légende)
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Rodman a dit :
Martin Baratino a dit : malgré la grande difficulté de la tâche et les blessures de Curry/Lee
Ils n'ont loupé qu'un match chacun.

Tu es sûr que tu suis la NBA ?
Lee a raté un match mais Curry en a raté 2, ça fait donc 3 matchs en tout privés d'un de nos futurs AS
Soit depuis ma dernière MAJ 1 game sur 2
Avec Curry même S9 admet qu'on aurait gagné à SA, et face à MIA même Matisse s'attendait à perdre
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Puis faut arrêter 2 secondes, le salaire de Kobe représente à lui seul la moitié d'un salary cap. Même si il n'est pas comparable au vu des époques avec celui de MJ, il n'en demeure pas moins scandaleux ramené à son niveau. Tout comme beaucoup d'autres : JJ, Amaré, Bosh & Co...
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
Répondre – Profil
Faudrait mettre ta liste à jour vieux. Lewis a un salaire minimum, Arenas joue en Chine et Roy et Baron sont à la Pitié Salpétrière.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Kobe touche beaucoup mais c'est moins choquant que certains ci-dessous.....

2. Brandon Roy
$20,907,128

4. Gilbert Arenas
$20,807,922

5. Amare Stoudemire
$19,948,799

6. Joe Johnson
$19,752,645

10. Elton Brand
$18,160,354

14. Chris Bosh
$17,545,000

19. Andrew Bynum
$16,473,002

20. Rudy Gay
$16,460,532

22. Rashard Lewis
$15,052,181

24. Carlos Boozer
$15,000,000

25. Baron Davis
$14,850,000

26. Andre Iguodala
$14,718,250

29. Eric Gordon
$13,668,750
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
go6 a dit :
Anonyme a dit : Aujourd'hui, les 28 à 30 millions de Bryant correspondent grosso modo à ce que les stars ayant son ancienneté peuvent obtenir.
Dirk, le 2è joueur le plus payé, est à 21 millions. Tous les autres sont sous les 20 millions. Ce niveau de salaire, ce n'est plus vu depuis le milieu des années 2000 (KG et Shaq).



Oui, là où MJ touchait 30M contre 10M pour Shaq ou David Robinson. Les salaires ont considérablement progressé depuis 97, et les 28M de Bryant ne représentent donc plus un gap aussi énorme qu'à l'époque.
go6
....
(Mythe)
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Anonyme a dit : Aujourd'hui, les 28 à 30 millions de Bryant correspondent grosso modo à ce que les stars ayant son ancienneté peuvent obtenir.


Dirk, le 2è joueur le plus payé, est à 21 millions. Tous les autres sont sous les 20 millions. Ce niveau de salaire, ce n'est plus vu depuis le milieu des années 2000 (KG et Shaq).
Rodman
Expert arbitrage/blessure bidon
(Mythe)
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Martin Baratino a dit : malgré la grande difficulté de la tâche et les blessures de Curry/Lee


Ils n'ont loupé qu'un match chacun.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
SliM Shady a dit : Allez fisto reviens


SliM Shady
All Star Team !!!
(Mythe)
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Allez fisto reviens

Martin Baratino
Nice guy
(Légende)
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Kobe Bryant : « Ça ne fonctionne pas »

On avait remarqué !

Une petite mise à jour de mon calendrier comparatif de Janvier rend la chose explicite
Côté GSW on s'en sort pas trop mal pour l'instant malgré la grande difficulté de la tâche et les blessures de Curry/Lee



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i33

(Dieu vivant du forum)
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Anonyme a dit :
Beaman a dit : Sauf les fans des Rockets, on accepte toujours les critiques nous..enfin moi quoi
Même si un infecte pourceau vient déclarer chaque jour que Ming ne vaut rien au rebond ? Tu n'as pas toujours été calme il me semble


On est "tous" pareil.

Je sais que Drexler n'était pas un winner, un tueur. Je suis le premier à le dire.
Mais si je lis un commentaire dans ce sens sur un ton un peu cassant, je vais grincer des dents et réagir, mettre en avant son côté altruiste, classe, rappeler que c'est un sport collectif, bla, bla, bla...
De la branlette, quoi.

Du coup, on joue tous là-dessus quand on mouche à merde. Le lendemain d'un 10/32, suffit de dire que Kobe est un immonde croqueur qui ne pense qu'à ses stats, les fans vont péter une durite et trouver toutes les raisons du monde pour démontrer que le 10/32, finalement, n'était pas si mauvais.
Exemple avec le "ouais mais il est petit" des fans d'Iverson.
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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Certes
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Beaman a dit : Sauf les fans des Rockets, on accepte toujours les critiques nous..enfin moi quoi


Même si un infecte pourceau vient déclarer chaque jour que Ming ne vaut rien au rebond ? Tu n'as pas toujours été calme il me semble
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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Sauf les fans des Rockets, on accepte toujours les critiques nous..enfin moi quoi
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(Dieu vivant du forum)
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Anonyme a dit : Très bon portrait. Dommage que tu oublies tout ça quand tu commentes ses perfs les lendemains de match pour te contenter de le tailler


Parce que ça n'a rien à voir avec le mouche à merdage bête et méchant qu'on fait sur stopweb. C'est ce qu'expliquait Philly Thing en début de saison.
A chaque fois qu'il y a eu un débat sérieux sur Kobe, j'ai toujours dit la même chose et j'ai toujours essayé d'être objectif.

J'ai jamais compris pourquoi une critique faîte par un lover est forcément plus objective que la même critique faîte par un hater.
C'était le cas avec les fans d'AI, les fans de Kobe, les fans de James, le fan de GS... etc.
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