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Miami Heat 2012/2013

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Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
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Comme toujours face aux Grizzlies ont leur concède énormément de rebond offensif. C'est chiant.
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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Garcy22 a dit : je ne comprend pas l'interet du Harlem shake



Tu cherches un intérêt au Harlem Shake toi ?

Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : La question est : Est-ce que Ray Allen participe ? On le voit lors de l'intro s'échauffer à gauche, mais va-t-il au bout du délire ? String


Oui c'est celui avec un masque de la 38 eme a la 40 eme seconde , enfin je pense

Il essaie d'etre dans l'ambiance mais tu sent qu'il est un peu plus reservé que les autres , moins jeune moins fou .

En tout cas la video m a bien fait delirer , ca doit etre sympa d'etre joueur de miami y a une belle ambiance .

D3
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
La question est : Est-ce que Ray Allen participe ?

On le voit lors de l'intro s'échauffer à gauche, mais va-t-il au bout du délire ?

String
23ludo23
!! Azertyuiop - Clavier !!
(Reconnu)
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MOUAHAHAHAAHHAHAHAH magnifique !! ca se lache bien !!
Moi

(Mythe)
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Je n'aime pas le Heat, je ne comprend pas l'interet du Harlem shake mais je dos avouer que celui la m'a bien fait marrer
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Je pense que c'est lui.

Dans le fond, y'en a un (Battier ?) qui est déguisé en astronaute avec une tête de cheval. N'importe quoi !
SliM Shady
All Star Team !!!
(Mythe)
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meme question que string
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Je me demande lequel est Wade, le Pedobear ?

String
SliM Shady
All Star Team !!!
(Mythe)
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excellent

vivement celui des spurs avec timmy
i33

(Dieu vivant du forum)
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Le Harlem Shake du Heat est excellent.

James s'est lâché.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Matisse a dit : Mortel



Non, car le ridicule ne tue pas. Mais c'était pas loin
Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
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String a dit : L'unique meneur du classement ? Chris Paul, en 2008/2009 (c'est dire l'énorme saison qu'il a sortie)


D'ailleurs, si les pivots sont aussi représentés, c'est entre autre parce qu'ils sont avantagés par la formule étant donné qu'il y a plus de rebonds que de passes dans un match. Donc, ouais ça témoigne d'autant plus de la grosse saison statistique qu'il a faite.

Mais bref, ça ne reste que des stats. Je suis pas très fan...
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
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Mortel
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : L'unique meneur du classement ? Chris Paul, en 2008/2009 (c'est dire l'énorme saison qu'il a sortie), même Robertson n'est pas dans ce classement Est-ce à cause de ses minutes jouées ? De son pourcentage aux shoots ? String

Yep, Le PER tient en compte les minutes jouées ainsi que le nombre de possessions lors d'un match.. Cet article http://www.basketball-reference.com/blog/?p=1423 explique très bien comment les stats se transposent suivant les époques:
Let's say LeBron '09 could switch paces (note that I didn't say "places", which is another argument entirely) with Oscar '62... That means we would have to scale down the Big O's per-game numbers by multiplying them by .715, giving Robertson a far more reasonable line of 22.0 PPG, 8.9 RPG, & 8.1 APG -- which are still really good numbers, to be sure, but not as crazy as they looked at the breakneck pace of '62. By contrast, we have to multiply LBJ's stats by a factor of 1.4 if we want to see what they would look like if he played at a 1962-style pace. The results: 40.1 PPG, 10.3 RPG, & 10.0 APG!! As you can see, those 35.5 extra possessions per game really make a huge difference when comparing the two players' stats.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Merci pour le complément d'infos, Slapper , je rebondis sur ta remarque sur la différence meneurs/Big Men qui est hyper intéressante, et je vais l'illustrer par ce tableau des 30 meilleurs saisons en terme de PER de l'histoire de la ligue, choppé sur BUSA :

Joueur PER Saison Equipe
1. Wilt Chamberlain 31.84 1962-63 Warriors
2. Wilt Chamberlain 31.76 1961-62 Warriors
3. Michael Jordan 31.71 1987-88 Bulls
4. LeBron James 31.67 2008-09 Cavs
5. Wilt Chamberlain 31.64 1963-64 Warriors
6. Michael Jordan 31.63 1990-91 Bulls
7. Michael Jordan 31.19 1989-90 Bulls
8. Michael Jordan 31.14 1988-89 Bulls
9. LeBron James 31.11 2009-10 Cavs
10. LeBron James 30.74 2011-12 Heat
11. David Robinson 30.66 1993-94 Spurs
12. Shaquille O’Neal 30.65 1999-00 Lakers
13. Shaquille O’Neal 30.55 1998-99 Lakers
14. Dwyane Wade 30.36 2008-09 Heat
15. Tracy McGrady 30.27 2002-03 Magic
16. Shaquille O’Neal 30.23 2000-01 Lakers
17. Chris Paul 29.96 2008-09 Hornets
18. Kareem Abdul-Jabbar 29.94 1971-72 Bucks
19. Michael Jordan 29.78 1986-87 Bulls
20. Michael Jordan 29.70 1992-93 Bulls
21. Shaquille O’Neal 29.68 2001-02 Lakers
22. Shaquille O’Neal 29.49 2002-03 Lakers
23. Kevin Garnett 29.44 2003-04 Wolves
24. David Robinson 29.41 1995-96 Spurs
25. Michael Jordan 29.35 1995-96 Bulls
26. Kareem Abdul-Jabbar 29.22 1977-78 Lakers
27. LeBron James 29.14 2007-08 Cavs
28. David Robinson 29.13 1994-95 Spurs
29. Kareem Abdul-Jabbar 28.95 1970-71 Bucks
30. Charles Barkley 28.93 1990-91 Sixers

L'unique meneur du classement ? Chris Paul, en 2008/2009 (c'est dire l'énorme saison qu'il a sortie), même Robertson n'est pas dans ce classement Est-ce à cause de ses minutes jouées ? De son pourcentage aux shoots ?

String
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit :
Quand je vous lis tous, j'en vois pas beaucoup qui réalisent ce qu'est vraiment le PER MJ a la plus forte moyenne au PER de tous les temps, juste comme ça, pour en parler, juste comme ça, cette STAT est très complète Donc je vous remets mes explications dessus En gros, les Evals NBA, efficiency Rating te tapent juste sur des additions soustractions, comme les éval Busa points - missed shots rebonds - TO, etc etc Or il y a des paramètres qui pèsent plus que d'autres, Une passe peut rapporter 2 points, voir 3 Aussi un joueur qui commet 5 Turnovers en ayant la balle 50% du temps d'attaque de son équipe, est plus conservateur et fiable qu'un joueur qui commet 2 TO en ayant la balle que 15% du temps Aussi, le ryhtme au rebond est très important, ça permet de savoir quels sont les % de rebonds captés par un joueur lorsqu'ils sont sur le terrain, et sa capacité à arrêter les attaques adverses ou donner des secondes chances à son équipe Après, il y a le calcul du True Shooting % qui permet de pondérer la réussite au Tir en prenant en compte la réussite au lancer francs et l'importance des tirs à 3pts dans le volume des shoots pris/réussis Enfin, en projetant sur des standards de production, disons que la moyenne de productions au points à un poste (SF pour LeBron est de 12), on arrive à voir la valeur ajouté que représente un joueur par rapport à d'autres options au même poste et à mieux juger de son impact VS un joueur lambda Et la dernière que je comprends pas beaucoup, c'est l'estimation des victoires ajoutés que j'ai jamais vraiment capté, mais à comprendre comme, combien de victoires ajouterait le joueur Bref, c'est plus complet Par contre, il faut qu'un joueur joue assez de minutes pour que ce soit pertinent, donc au dessus de 28 / 30 par match et l'indicateur est hyper fiable J'espère que ça a pu t'aider et que c'était clai Maintenant, si vous pensez toujours que c'est une stat à la con, je peux rien pour vous
Commentaire sur BUSA, je comprends mieux pourquoi Wilt se tape pas un PER de 70 Y a l'absence des contres et des Steals, mais également ses minutes passées sur le terrain qui pondèrent le tout. String


Le PER n'est pas parfait, mais il est intéressant. Ya d'autres stats plus conformes à la réalité, comme le PER pondéré. en gros cela part du principe que la moyenne de passes de la ligue étant plus faible que celle de rebonds, il faut pondérer en conséquence. Parce que le PER ou l'efficiency désavantagent les meneurs au profit des big men (d'où un PER faible pour kidd par exemple). J'ai plus le détail mais c'est intéressant. et effectivmeent, si on ajoute les contres et les steals de chamberlain, ca devait lui ajouter au moins 4-5 points de PER.
le true shoting % est intéressant aussi, avec ce système, nowitski était devant shaq par exemple.

Slapper
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
L'auteur explique que contrairement aux apparences, et malgré quelques actions free-style, le Heat respecte scrupuleusement la règle du Triangle en contre-attaque pour n'offrir aucun point de référence à leurs adversaires, un peu comme si trois mecs s'attaquaient à Bruce Lee, qu'est-ce qui serait le plus intelligent, l'attaque de trois côtés différents ou se mettre à la file ?

Il compare cette technique au Tiki Taka Barcelonais, estimant que les joueurs ne gardent pas trop la balle en main et que tous sont en constant mouvements, même s'ils ne reçoivent pas la balle, ils auront eu le mérite de déstabiliser les défenseurs qui ne savent pas s'ils doivent suivre le ballon ou le contre-attaquant côté opposé

Ils donnent des exemples illustrés avec des images et des vidéos, y a pas grand chose de nouveau qu'on ne sache déjà, mais c'est toujours intéressant de voir la théorie en action

String
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
Répondre – Profil
Anonyme a dit : Le jeu de contre de Miami disséqué, pour ceux qui maîtrisent l'Anglais, c'est super intéressant http://www.nba.com/heat/news_recap/anatomy-miami-heat-fast-break String


Moi je pige pas trop l'Anglais, ça dit quoi en gros, hormis qu'on est bon ?
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Quand je vous lis tous, j'en vois pas beaucoup qui réalisent ce qu'est vraiment le PER

MJ a la plus forte moyenne au PER de tous les temps, juste comme ça, pour en parler, juste comme ça, cette STAT est très complète

Donc je vous remets mes explications dessus

En gros, les Evals NBA, efficiency Rating te tapent juste sur des additions soustractions, comme les éval Busa

points - missed shots rebonds - TO, etc etc

Or il y a des paramètres qui pèsent plus que d'autres, Une passe peut rapporter 2 points, voir 3

Aussi un joueur qui commet 5 Turnovers en ayant la balle 50% du temps d'attaque de son équipe, est plus conservateur et fiable qu'un joueur qui commet 2 TO en ayant la balle que 15% du temps

Aussi, le ryhtme au rebond est très important, ça permet de savoir quels sont les % de rebonds captés par un joueur lorsqu'ils sont sur le terrain, et sa capacité à arrêter les attaques adverses ou donner des secondes chances à son équipe

Après, il y a le calcul du True Shooting % qui permet de pondérer la réussite au Tir en prenant en compte la réussite au lancer francs et l'importance des tirs à 3pts dans le volume des shoots pris/réussis

Enfin, en projetant sur des standards de production, disons que la moyenne de productions au points à un poste (SF pour LeBron est de 12), on arrive à voir la valeur ajouté que représente un joueur par rapport à d'autres options au même poste et à mieux juger de son impact VS un joueur lambda

Et la dernière que je comprends pas beaucoup, c'est l'estimation des victoires ajoutés que j'ai jamais vraiment capté, mais à comprendre comme, combien de victoires ajouterait le joueur

Bref, c'est plus complet

Par contre, il faut qu'un joueur joue assez de minutes pour que ce soit pertinent, donc au dessus de 28 / 30 par match et l'indicateur est hyper fiable

J'espère que ça a pu t'aider et que c'était clai

Maintenant, si vous pensez toujours que c'est une stat à la con, je peux rien pour vous


Commentaire sur BUSA, je comprends mieux pourquoi Wilt se tape pas un PER de 70

Y a l'absence des contres et des Steals, mais également ses minutes passées sur le terrain qui pondèrent le tout.

String
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Le jeu de contre de Miami disséqué, pour ceux qui maîtrisent l'Anglais, c'est super intéressant

http://www.nba.com/heat/news_recap/anatomy-miami-heat-fast-break

String
SliM Shady
All Star Team !!!
(Mythe)
Répondre – Profil
merci des infos
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Sa meilleure avec NJ c'est en 2003 : 22.2

String
SliM Shady
All Star Team !!!
(Mythe)
Répondre – Profil
il a pas fait mieux quand il etait à NJ quand il a failli etre MVP ?
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
22.5 en 99

String
SliM Shady
All Star Team !!!
(Mythe)
Répondre – Profil
et Kidd ?
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Merci !

Pour Duncan, c'est 2004 : 27.1.
Shaq : 2000, 30.6.
Iverson : 2006, 25.9.
KG : 2004, 29.4.
T-Mac : 2003, 30.3.
Kobe : 2006, 28.
Wade : 2009, 30.4.



String
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
http://www.basketball-reference.com/players/j/jamesle01.html

dans les stats "advanced", il y a une colonne PER

Slapper
Slapper

(Historique)
Répondre – Profil
Famine a dit :
Anonyme a dit : Ah ces stats ne sont pas archivés ? String
Je sais pas, faudrait que je cherche. Pour les évals, c'est moins compliqué, je prends les split stats des joueurs sur Bball-reference et j'étire la formule, ça prend pas longtemps pour sortir les stats. Le PER, c'est plus compliqué à cause de la formule. Mais peut-être qu'il y a des archives, ouais...


il y a les archives sur basketballreference
i33

(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
Anonyme a dit : Ah ces stats ne sont pas archivés ? String


Je sais pas, faudrait que je cherche.
Pour les évals, c'est moins compliqué, je prends les split stats des joueurs sur Bball-reference et j'étire la formule, ça prend pas longtemps pour sortir les stats. Le PER, c'est plus compliqué à cause de la formule. Mais peut-être qu'il y a des archives, ouais...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Ah ces stats ne sont pas archivés ?

String
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(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
Anonyme a dit : Manque plus que les meilleur PER sur une saison des meilleurs joueurs des années 2000 (Wade, Shaq, Duncan, Kobe) et Famine aura eu tout bon String


Ca va pas être possible.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Manque plus que les meilleur PER sur une saison des meilleurs joueurs des années 2000 (Wade, Shaq, Duncan, Kobe) et Famine aura eu tout bon

String
i33

(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
Anonyme a dit : sans tricher, combien de match en dessous de 50% pour james en 55 rencontres ?


Pas beaucoup.
i33

(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
Anonyme a dit : Shaq a fait combien en fevrier/mars 2000 (plutot mars je crois) ? Il est pénalisé par ses LF dans ce type de clacul, dommage et tant pis pour lui.


Shaq = 36,5 (mars 2000)

Je crois qu'il est à 60% aux LF sur le mois.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Shaq a fait combien en fevrier/mars 2000 (plutot mars je crois) ? Il est pénalisé par ses LF dans ce type de clacul, dommage et tant pis pour lui.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
sans tricher, combien de match en dessous de 50% pour james en 55 rencontres ?
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(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
String a dit : Merci Famine




Il y a encore quelques joueurs pour qui je dois regarder.
Peu de chance que ça change les 15 premiers mais sait-on jamais.
i33

(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
LBJ en est ce mois-ci à 29.7 ppm à 64,1%
De comparable, il y a Barkley en décembre 1991 qui a scoré 33.6 ppm à 63.1% (Il tentait 2 tirs à 3-pts par match, LBJ en tente 3,4. Et les deux ont exactement la même éval sur le mois : 36,5.) et Malone en janvier 1990 qui a scoré 34.3 ppm à 62.5%.

Sinon, Barkley a aussi fait un mois à 28.3 ppm à 63% (novembre 1989) et un autre à 30 ppm 62.1% (avril 1988).
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Pour Robinson, ça correspond à son QD, et une série sympa (source spurstalk):

Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Merci Famine

MJ, ce bâtard, le mec trustait vraiment tous les honneurs, quel égoïstes

Sinon, Olajuwon respect, le seul à contester MJ à l'époque, c'est dire.

String
i33

(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
Les meilleures évals sur un mois depuis 1986 (minimum 10 matches joués) :

1 - Jordan, mars 1990 : 40,6 (36.4 ppm à 54.6%, 8.1 reb, 5.9 pd et 3.8 int sur 15 matches)
2 - Jordan, janvier 1988 : 40,0 (34.3 ppm à 58.9%, 5.7 reb, 7.1 pd, 3.9 int et 2.2 contres sur 15 matches)
3 - Olajuwon, avril 1993 : 39,9 (30.8 ppm à 54.5%, 13.4 reb, 4.0 pd, 2.6 int et 4.5 contres sur 13 matches)
4 - Jordan, janvier 1989 : 39,5 (33.7 ppm à 54.1%, 8.4 reb, 9.1 pd et 3.2 int sur 14 matches)
5 - Jordan, avril 1989 : 39,1 (32.7 ppm à 50%, 9.4 reb, 9.3 pd, 2.3 int et 1.1 contre sur 12 matches)
6 - Jordan, novembre 1989 : 38,5 (36.1 ppm à 57.9%, 7.3 reb, 6.0 pd, 3,4 int et 1,3 contres sur 14 matches)
7 - Robinson, février 1994 : 38,4 (30.7 ppm à 51.2%, 10.5 reb, 7.2 passes, 1.6 interceptions et 4.4 contres sur 13 matches)
8 - Bird, mars 1987 : 38,2 (29.7 ppm à 55.5%, 9.8 reb, 8.3 pd et 2 interceptions sur 14 matches)
9 - Robinson, janvier 1992, Olajuwon, mars 1990 et Robinson, mars 1994 : 37,7
12 - Bird : février 1988 et Barkley, janvier 1990 : 37,5
14 - Olajuwon, avril 1994 : 37,3
15 - Barkley, janvier 1987 : 36,8


Sinon (toujours avec 10 matches minimum) :
- Garnett = 36,6 (décembre 2003)
- Shaq = 36,5 (mars 2000)
- Magic = 36,1 (décembre 1990)
- Malone = 35,8 (janvier 1990)
- Duncan = 34,6 (mars 2003)
- Drexler = 32,5 (janvier 1989)
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
Famine a dit : Sinon Beaman, oui j'ai ces stats pour Olajuwon.



Balance les
i33

(Dieu vivant du forum)
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29 janvier 1988, Jordan contre NJ : 32 points à 14/18, 10 interceptions en... 27 minutes.
i33

(Dieu vivant du forum)
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Bah je vais faire une petite présentation, alors, et compléter avec certains joueurs que je n'ai pas encore fait.

Sinon, tout à fait autre chose : l'année où MJ marque 37.1 ppm, son plus gros mois c'est 38.1, le plus petit c'est 35.6. Au niveau %, son plus gros mois c'est 50.4%, son plus petit 45.9.
A titre de comparaison, l'année où Kobe met 35.4 ppm, son plus gros mois c'est... 43.4 , le plus petit 32.0. Au niveau %, son plus gros c'est 50.9%, son plus petit 42.4.

Deux énormes saisons au niveau du scoring mais assez symboliques des joueurs que sont Jordan et Kobe, principalement au niveau de la régularité.
En avril 2006, Kobe a quand même sorti un mois à 41.6 ppm et 50.9% aux tirs. ("seulement" 8 matches mais quand même....)
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Et la meilleure saison des grands noms de ces 20 dernières années, Famine ? Ça avoisine le combien à peu près ? MJ, Hakeem, Shaq, Duncan ?

Please

String
i33

(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
Anonyme a dit : Malone ou Hakeem ont déjà fait mieux ? voir KG peut-être.


Olajuwon, non. Pas loin du meilleur de MJ mais pas mieux.
Malone et Garnett, je regarderai tout à l'heure.
i33

(Dieu vivant du forum)
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J'oubliais : j'ai pris en compte uniquement les mois avec au moins 10 matches joués.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Malone ou Hakeem ont déjà fait mieux ? voir KG peut-être.
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