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Coupe du monde 2014

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PEPS
tradamus
(Légende)
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MC Jean Gab1 a dit :
Anonyme a dit : il y a de plus en plus d'étrangers en NBA et certains y sont carrément des stars depuis plusieurs années
Ouais, toujours les mêmes depuis une décennie : Dirk, TP et Gasol L'Europe a été incapable de placer un joueur comme eux depuis.


Ils ont mis combien de temps à s'imposer les joueurs que tu cites??

Un mec du calibre de Nowitzki ça mettra du tps avant d'en trouver un. Parker est très fort mais je pense que comme Gasol il sera éventuellement remplacé. Y a qu'à voir ce que fait Marc pour commencer.
PEPS
tradamus
(Légende)
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Anonyme a dit :
PEPS a dit : 2/ et puis ton propos repose sur les victoires consécutives. Moi je te dis regardes l'écart moyen qui baisse au fil du temps. C'est comme si lors d'une course le mec se dit c'est bon j'ai de l'avance et à chque tour le poursuivant se rapproche. Il mène tjs mais il a de moins en moins de marge. Oublie 98 et regarde l'évolution de l'écart y a une forte tendance à la baisse...
Bof. +27.9 aux JO 2008 +24.6 au CDM 2010 +32.1 aux JO 2012 +32.5 au CDM 2014 avant le match de ce soir. Et je rappelle que depuis les JO 2008 ils mettent +25 en moyenne dans les matches à élimination directe. Imagine si une équipe de foot mettait 2, 3 ou 4-0 à ses adversaires à tous les matchs, depuis 8 ans...


L'écart sur l'intégralité d'une compétition est à relativiser notamment parce que certaines équipes peuvent délibérément lâcher des matchs.
C'est pour ça que l'écart de la finale est à mon sens le plus significatif. Et quand tu regardes son évolution il s'est considérablement réduit.

Y a pas de parenthèse juste une prise de conscience chez les ricains que s'ils voulaient gagner fallait envoyer les meilleurs pas des rôles players de mes couilles.

Par ailleurs juste après avoir posté sur une confrontation europe usa, BUSA sort un article.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Peps, c'est toute la culture Sacramento 2000-04 : "On pouvait, on aurait pu" (en oubliant le plus important : "On n'a pas" )
Auteur anonyme Auteur Anonyme
PEPS, il déçoit jamais.
Auteur anonyme Auteur Anonyme
MC Jean Gab1 a dit :
Anonyme a dit : il y a de plus en plus d'étrangers en NBA et certains y sont carrément des stars depuis plusieurs années
Ouais, toujours les mêmes depuis une décennie : Dirk, TP et Gasol L'Europe a été incapable de placer un joueur comme eux depuis.


tu oublies bargnani !
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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PEPS a dit : en 2016 ils vt envoyer qui? Il me semble que Lbj vt laisser sa place aux Jeunes et que melo vt faire de meme...


Potentiellement :

CP3
Irving
Rose
Harden
Curry
Durant
Griffin
Love
Aldridge
Cousins
Davis
D12
en réserve, y'a encore Drummond, George, Lillard, Wall, Beal, Gay, Klay, etc…

C'est clair que les USA sont hyper mal, là
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Anonyme a dit : il y a de plus en plus d'étrangers en NBA et certains y sont carrément des stars depuis plusieurs années


Ouais, toujours les mêmes depuis une décennie : Dirk, TP et Gasol L'Europe a été incapable de placer un joueur comme eux depuis.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Auteur anonyme Auteur Anonyme
PEPS a dit : 2/ et puis ton propos repose sur les victoires consécutives. Moi je te dis regardes l'écart moyen qui baisse au fil du temps. C'est comme si lors d'une course le mec se dit c'est bon j'ai de l'avance et à chque tour le poursuivant se rapproche. Il mène tjs mais il a de moins en moins de marge. Oublie 98 et regarde l'évolution de l'écart y a une forte tendance à la baisse...


Bof.
+27.9 aux JO 2008
+24.6 au CDM 2010
+32.1 aux JO 2012
+32.5 au CDM 2014 avant le match de ce soir.

Et je rappelle que depuis les JO 2008 ils mettent +25 en moyenne dans les matches à élimination directe.
Imagine si une équipe de foot mettait 2, 3 ou 4-0 à ses adversaires à tous les matchs, depuis 8 ans...
Pharaon XIII
Take it!
(Historique)
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TEAM USA ROSTER
Player
Pos.
Hgt.
Team
Ray Allen
G
6-5
Seattle
Mike Bibby
G
6-1
Sacramento
Elton Brand
F
6-8
L.A. Clippers
Vince Carter
G-F
6-6
Toronto
Nick Collison
F
6-9
Seattle
Tim Duncan
C-F
7-0
San Antonio
Allen Iverson
G
6-0
Philadelphia
Richard Jefferson
F
6-7
New Jersey
Jason Kidd
G
6-4
New Jersey
Kenyon Martin
F
6-9
New Jersey
Tracy McGrady
F-G
6-8
Orlando
Jermaine O'Neal
C-F
6-11
Indiana

Vous oubliez tous le tournoi des Amériques en 2003!
Cette team certes dans un tournoi moins côté avait outrageusement dominé l Argentine en finale.
Auteur anonyme Auteur Anonyme
PEPS a dit : 1/ pourquoi faire une parenthèse entre 2002 et 2006?


Parce que c'est une parenthèse dans la domination sans partage depuis 1992.
Ils ont rien gagné entre 2002 et 2006 mais ils ont tout gagné avant et tout gagné depuis...

PEPS
tradamus
(Légende)
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Anonyme a dit :
PEPS a dit : Sinon je me faisais une petite réflexion ces derniers temps mais si ne serait-ce que sur un match on mettait les meilleurs d'europe face aux US je suis sûr que le match serait serré voire même que l'Europe l'emporterait et ce même si les US envoyaient les meilleurs.
Avec les USA, on est dans le fantasme permenant. En 92, la Yougoslavie au complet aurait donné une leçon à la Dream Team, cette année les USA ont la chance que l'Espagne soit éliminée, une sélection des meilleurs européens dominerait les meilleurs Américains. D'un côté il y a les chiffres (178 victoires en 188 matches depuis 1992) et de l'autre il y a des "si" et des "oui mais"... J'espère pour le ROW que la Serbie va gagner, ce soir, parce que sinon il n'y aura rien à espérer jusqu'à 2018 vu que les USA enverront une grosse équipe aux JO en 2016.


Les yougos au complet en 92 n'auraient pas tapé la dream team mails l'auraient certainement accroché que la Croatie. Tu peux rajouter à ça l'URSS.

en 2016 ils vt envoyer qui? Il me semble que Lbj vt laisser sa place aux Jeunes et que melo vt faire de meme...
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Si la team US vient au complet elle explose franchement une dreamteam ROW.

tu mets : Le Bron, Durant, Duncan, Howard, Love, Anthony, Paul. Physiquement ils vont explosé n'importe qui. Bon après c'est sur j'ai pas réfléchis à une team il faut des joueurs de compléments, des shooter, des roles players, du liant parce qu'on va pas faire une équipe en compilant des individualités mais bon il y a encore moyen de faire une équipe imbattable.

PEPS
tradamus
(Légende)
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Anonyme a dit : Donc Bith a raison quand il parle d'une parenthèse entre 2002 et 2006 (en 98, les joueurs NBA n'ont pas participé). Depuis la reprise en main de team USA par le duo Colangelo-Coach K, la domination des USA est incontestable. Ils n'ont perdu qu'un match, en 2006, et depuis ils gagnent facilement toutes les compétitions (peut-être 4 de suite en fonction du résultat, ce soir). Encore une fois, les Américains en sont à plus de 60 victoires consécutives. Parce que c'est du Basket et parce que c'est les USA, on ne fait même plus attention à ce genre de stats mais 8 ans d'invincibilité et 62 victoires consécutives dans un sport collectif


1/ pourquoi faire une parenthèse entre 2002 et 2006? À cause des joueurs sélectionnés? Pourquoi les ricains auraient le droit à une dérogation? À ce moment là les défaites de l'Espagne face à la France ne compte pas parce qu'ils étaient coachés par Orenga. Si on file une dérogation aux US qu'on la donne à toute les équipes qui ne pouvaient pas aligner leurs meilleurs joueurs.

2/ et puis ton propos repose sur les victoires consécutives. Moi je te dis regardes l'écart moyen qui baisse au fil du temps. C'est comme si lors d'une course le mec se dit c'est bon j'ai de l'avance et à chque tour le poursuivant se rapproche. Il mène tjs mais il a de moins en moins de marge. Oublie 98 et regarde l'évolution de l'écart y a une forte tendance à la baisse...
Auteur anonyme Auteur Anonyme
PEPS a dit : Sinon je me faisais une petite réflexion ces derniers temps mais si ne serait-ce que sur un match on mettait les meilleurs d'europe face aux US je suis sûr que le match serait serré voire même que l'Europe l'emporterait et ce même si les US envoyaient les meilleurs.


Avec les USA, on est dans le fantasme permenant. En 92, la Yougoslavie au complet aurait donné une leçon à la Dream Team, cette année les USA ont la chance que l'Espagne soit éliminée, une sélection des meilleurs européens dominerait les meilleurs Américains.

D'un côté il y a les chiffres (178 victoires en 188 matches depuis 1992) et de l'autre il y a des "si" et des "oui mais"...

J'espère pour le ROW que la Serbie va gagner, ce soir, parce que sinon il n'y aura rien à espérer jusqu'à 2018 vu que les USA enverront une grosse équipe aux JO en 2016.
Auteur anonyme Auteur Anonyme
PEPS a dit : si ne serait-ce que sur un match on mettait les meilleurs d'europe face aux US je suis sûr que le match serait serré voire même que l'Europe l'emporterait et ce même si les US envoyaient les meilleurs


Auteur anonyme Auteur Anonyme
Donc Bith a raison quand il parle d'une parenthèse entre 2002 et 2006 (en 98, les joueurs NBA n'ont pas participé).
Depuis la reprise en main de team USA par le duo Colangelo-Coach K, la domination des USA est incontestable. Ils n'ont perdu qu'un match, en 2006, et depuis ils gagnent facilement toutes les compétitions (peut-être 4 de suite en fonction du résultat, ce soir).

Encore une fois, les Américains en sont à plus de 60 victoires consécutives. Parce que c'est du Basket et parce que c'est les USA, on ne fait même plus attention à ce genre de stats mais 8 ans d'invincibilité et 62 victoires consécutives dans un sport collectif pratiqué de partout dans le monde, ce n'est pas anecdotique.^

Après, c'est vrai que le ROW progresse. L'Euroligue est de plus en plus compétitive, il y a de plus en plus d'étrangers en NBA et certains y sont carrément des stars depuis plusieurs années. Mais pour autant, les USA continuent de sortir largement plus de joueurs talentueux que n'importe quel autre pays. La preuve : les USA ont la possibilité de faire ce soir ce qui n'est jamais arrivé, un b2b dans un championnat du Monde.
Et s'ils y parviennent, ils l'auront fait à chaque fois avec une équipe B. Ca en dit long sur la marge dont ils disposent...
jbtahiti
Stopweb
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PEPS a dit :
Dice a dit : Oui enfin le principal avantage des équipes hors US, c'est le vécu, face a des ricains qui se contentent souvent de leurs qualités individuelles parce qu'ils ont joué 4 matchs avec leurs coéquipiers. Si tu fais une sélection des meilleurs Européens tu te retrouves avec aussi peu de vécu que les Américains, avec les capacités athlétique en moins.
Mais un meilleur sens du jeu Sinon dans l'histoire de la CdM il n'y a jamais eu de back to back. Alors va-t-on assister à une première ou voir le sacre de la Serbie?


Pas un meilleur sens du jeu Peps, car la plupart des joueurs pro US ont commencé le basket très jeunes, il coule littéralement dans leur veine. Je dirais plutôt un meilleur sens du collectif, une plus grande conscience des coéquipiers qui t'entourent et une plus grande docilité vis à vis du coach et des systèmes de jeu en général. L'origine de cette approche vient du fait qu'il y a peu d'européens dominants individuellement, qu'ils ont une approche très académique du jeu, quand la plupart des joueurs américains ont été convaincus de leur supériorité très jeunes et donc à se prendre pour dieu le père.
PEPS
tradamus
(Légende)
 Profil
Sinon juste pour clore le bec à Bith et exposer son ignorance voici un tableau récapitulatif des dernières compétitions mondiales. J'ai fait un focus qu'à partir 1992 le moment où les US ont commencé à envoyer les pros.

On peut constater l'étonnante outrageuse dominaition des US qui depuis 2000 ne battent plus leurs adversaires que par 11 pts de moyenne et si on exclut la dernière coupe du Monde on tombe sous la barre des 10 pts. Mais t'as raison Bith ici on encule des mouches

Après ouais on peut me sortir ouais mais ils jouent peu ensemble se voient que 4 semaines par an. Et alors? Premièrement, c'est leur problème ça ne l'était pas en 1996 et 1992 alors qu'ils avaient le meme temps de préparation et deuxièmement c'est à moitié faux. Entre 2008 et 2012, certains joueurs ont été conservés.

Ce soir soit on est dans la confirmation que l'écart se réduit de plus en plus soit on est en fin de cycle. Raduljica a promis l'inattendu. J'espère que les Serbes arriveront rechargés!


PEPS
tradamus
(Légende)
 Profil
Dice a dit : Oui enfin le principal avantage des équipes hors US, c'est le vécu, face a des ricains qui se contentent souvent de leurs qualités individuelles parce qu'ils ont joué 4 matchs avec leurs coéquipiers. Si tu fais une sélection des meilleurs Européens tu te retrouves avec aussi peu de vécu que les Américains, avec les capacités athlétique en moins.


Mais un meilleur sens du jeu

Sinon dans l'histoire de la CdM il n'y a jamais eu de back to back. Alors va-t-on assister à une première ou voir le sacre de la Serbie?
Dice
Day Man
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Oui enfin le principal avantage des équipes hors US, c'est le vécu, face a des ricains qui se contentent souvent de leurs qualités individuelles parce qu'ils ont joué 4 matchs avec leurs coéquipiers.

Si tu fais une sélection des meilleurs Européens tu te retrouves avec aussi peu de vécu que les Américains, avec les capacités athlétique en moins.
PEPS
tradamus
(Légende)
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Anonyme a dit : On peut se demander quel est l'intérêt des compétitions Internationales, non? Depuis 2008, ils gagnent les matches à élimination directe avec 25 points d'écart en moyenne. Quel intérêt de regarder ça?


Dice a dit :
Anonyme a dit : Un peu décevante cette Coupe du Monde mine de rien
Les States ont pas fini de prendre l'Europe de haut quand on voit qu'il leurs suffit d'envoyer une équipe de jeunots qui cavalent et dunkent pour écrabouiller toutes les équipes du CDM. Retour 20 ans en arrière.


Tout est une affaire de cycle. Les US redescendront à un moment où à un autre. Et puis j'aimerais nuancer. Leur partie de tableau c'est un peu la conférence est avec eux dans le rôle de Miami.

Mets les dans la partie de tableau de la France et meme face à l espagne qu'on a éliminée ou la Serbie et ils lutteraient quand meme un peu plus. On serait sans doute plus vers les 15pts d'écart que les 25pts.

Sinon je me faisais une petite réflexion ces derniers temps mais si ne serait-ce que sur un match on mettait les meilleurs d'europe face aux US je suis sûr que le match serait serré voire même que l'Europe l'emporterait et ce même si les US envoyaient les meilleurs

PG Parker, Teodosic
SG Navarro, Bogdanovic (Cro)
SF Nowitzki, Teletovic, Kleiza
PF P Gasol, Diaw
C M Gasol, Krstic

Et je suis certain que qq1 ici peut faire une meilleure sélection que moi.
Les joueurs européens sentent le jeu bien plus que les joueurs US qui misent encore et surtout sur leurs qualités individuelles.
Mon2mer2
x
(Mythe)
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Anonyme a dit : Un peu décevante cette Coupe du Monde mine de rien



t'es ouf


.
jbtahiti
Stopweb
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Dice a dit :
Anonyme a dit : Un peu décevante cette Coupe du Monde mine de rien
Les States ont pas fini de prendre l'Europe de haut quand on voit qu'il leurs suffit d'envoyer une équipe de jeunots qui cavalent et dunkent pour écrabouiller toutes les équipes du CDM. Retour 20 ans en arrière.


Pas tout à fait quand même. Les USA dominent le basket encore plus qu'ils ne dominent le sport mondial. On ne va pas revenir sur les causes de cette réalité, mais les défaites en compétition internationales lors de la dernière décennie ont été des accidents. Ils arrivent maintenant préparés, responsabilisés et avec un coach qui fait son métier, sachant que d'autres Team USA pourtant très séduisantes sur le papier y ont déjà laissé des plumes.
Auteur anonyme Auteur Anonyme
On peut se demander quel est l'intérêt des compétitions Internationales, non?
Depuis 2008, ils gagnent les matches à élimination directe avec 25 points d'écart en moyenne. Quel intérêt de regarder ça?
Dice
Day Man
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Anonyme a dit : Un peu décevante cette Coupe du Monde mine de rien


Les States ont pas fini de prendre l'Europe de haut quand on voit qu'il leurs suffit d'envoyer une équipe de jeunots qui cavalent et dunkent pour écrabouiller toutes les équipes du CDM. Retour 20 ans en arrière.
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Un peu décevante cette Coupe du Monde mine de rien
jbtahiti
Stopweb
(Légende)
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Les américains aident beaucoup les lituaniens à mal jouer faut dire. Quand on est au moins aussi bon techniquement que son adversaire et que l'on est à ce point plus athlétique, il n'y a pas match. On a l'impression que 50% des offensives des lituaniens se soldent par une perte de balle, donc au moins deux points donnés à Team USA.

Ce match est une exécution publique.
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Moche la faute de Moite jus d'ananas.
Bibi
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Allez hop c'est plié
Bibi
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(Historique)
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Les lituaniens peuvent pas espérer grand chose en vendangeant comme ca...
jbtahiti
Stopweb
(Légende)
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Et ces tirs ouverts vendangés par les Lituaniens...par contre ça tient aux rebonds et à l'intérieur pour le moment. Thompson fait vraiment une belle période des deux côtés du parquet avec très peu de déchets.
Bibi
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(Historique)
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Je sais pas si c'est une question de concentration ou qu'ils sont tout simplement mauvais, mais en tout cas c'est l'une des pires équipes à voir jouer. Ils défendent bien en revanche.

Du coup c'est très frustrant à voir jouer.
jbtahiti
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putain que c'est moche !
The Number 9

(Mythe)
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Dice a dit : Sinon, on dirait que les Ricains ont perdu la seule motivation qu'ils avaient pour ce tournoi avec la défaite des Espagnols.


Farried, Thompson voire Cousins ont l'air concerné. Le reste c'est pas terrible.
Dice
Day Man
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Bibi a dit :
Dice a dit :
Bibi a dit :
Dice a dit : D-Rose avait pas été terrible il y a 4 ans... Mais cette année c'est vraiment le boulet de Team USA.
Le boulet?
Ben oui, il a pas réussi un seul gros match depuis le début de la prepa, alors il peut se faire plaisir en multipliant les shoots (ratés) et se remettre en forme pour la saison NBA, mais c'est moche a voir. Cela dit Harden est a peine mieux. Sinon, on dirait que les Ricains ont perdu la seule motivation qu'ils avaient pour ce tournoi avec la défaite des Espagnols.
C'était déjà très laid contre la Slovénie. K.Thompson les sauve pour le moment...


Mais c'est tellement faible chez les autres pays, qu'ils n'ont même pas besoin de jouer serieux. Ce soir ca va faire comme depuis le debut quand les autres seront cramés a force de courir il y aura 25 pts pour les USA.
Bibi
//twitter.com/Bibi_2K12
(Historique)
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Ils forcent beaucoup trop au post les amis lituaniens :/

Ils laissent de belles occasions de revenir...
The Number 9

(Mythe)
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Anonyme a dit : Cozette a un problème avec les Américains, non?


L'arbitre croate est très moyen quand même (même si pour le coup, Lavrinovic fait faute sur Harden).

Il l'a dit, il ne croit pas en cette équipe.
Bibi
//twitter.com/Bibi_2K12
(Historique)
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Dice a dit :
Bibi a dit :
Dice a dit : D-Rose avait pas été terrible il y a 4 ans... Mais cette année c'est vraiment le boulet de Team USA.
Le boulet?
Ben oui, il a pas réussi un seul gros match depuis le début de la prepa, alors il peut se faire plaisir en multipliant les shoots (ratés) et se remettre en forme pour la saison NBA, mais c'est moche a voir. Cela dit Harden est a peine mieux. Sinon, on dirait que les Ricains ont perdu la seule motivation qu'ils avaient pour ce tournoi avec la défaite des Espagnols.


C'était déjà très laid contre la Slovénie. K.Thompson les sauve pour le moment...
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Cozette a un problème avec les Américains, non?
Dice
Day Man
(Légende)
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Bibi a dit :
Dice a dit : D-Rose avait pas été terrible il y a 4 ans... Mais cette année c'est vraiment le boulet de Team USA.
Le boulet?


Ben oui, il a pas réussi un seul gros match depuis le début de la prepa, alors il peut se faire plaisir en multipliant les shoots (ratés) et se remettre en forme pour la saison NBA, mais c'est moche a voir. Cela dit Harden est a peine mieux.

Sinon, on dirait que les Ricains ont perdu la seule motivation qu'ils avaient pour ce tournoi avec la défaite des Espagnols.
The Number 9

(Mythe)
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Il est magnifique Harden quand même !
Bibi
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(Historique)
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Arbitrage douteux...
Bibi
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(Historique)
 Profil
Dice a dit : D-Rose avait pas été terrible il y a 4 ans... Mais cette année c'est vraiment le boulet de Team USA.


Le boulet?
Dice
Day Man
(Légende)
 Profil
D-Rose avait pas été terrible il y a 4 ans... Mais cette année c'est vraiment le boulet de Team USA.
Bibi
//twitter.com/Bibi_2K12
(Historique)
 Profil
K.Thompson est incroyable à 3 points
The Number 9

(Mythe)
 Profil
Je croyais que c'était à 22h, comme hier.
Bibi
//twitter.com/Bibi_2K12
(Historique)
 Profil
Les américains vont avoir un problème de faute
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Qu'est-ce qu'il est mauvais Harden...
Bibi
//twitter.com/Bibi_2K12
(Historique)
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Go Lituanie !
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