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Phoenix Suns 2018/2019

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Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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S'ils valent peut-être mieux que leur classement, il est désormais sûr que les Suns ne valent en tous cas pas pire que leur classement, tout simplement car ils sont désormais les derniers de la ligue.
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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@N9

Si tu veux parler des Suns, tu as plus de chance de trouver du répondant sur 24. Ici personne ne les connait. Martin se fait passer pour un dénicheur de talents en faisant semblant de s'y intéresser depuis que je l'ai repris sur son sa méfiance à l'idée que les Warriors les jouent. Il se force à poster une petite analyse poussive sur le topic des suns depuis ce jour pour justifier que son inquiétude était fondée. Mais ça ne dupe personne : il suffit de constater sur les topics historiques de cette franchise son nombre d'intervention qui se résume à 2 posts sur les 5 dernières années...
Martin Baratino
Nice guy
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> N9
Je t'avais répondu mais suite à un bug je n'ai pas pu récupérer mon post.. ahbenonalors.gif
on verra ça une autre fois
The Number 9

(Légende)
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Karlone a dit : Ou pour un autre regard sur les Suns :11-46 et P13 en cours.


Ca ne joue pas si mal les Suns. Tu sens qu'il y a un potentiel et sur le terrain, c'est loin d'être aussi dégueu que ce que les résultats montrent (un peu comme Philly durant le process ou les Nets l'année dernière, où tu sentais qu'un truc sympa se créait).
Par contre, je ne partage pas tout à fait l'optimisme de Bidul' concernant leur avenir. Déjà, les dirigeants sont nuls (ce qui est le point le plus important, et qui risque de les laisser en bas durant un moment), il y a trop de bonnes équipes à l'ouest donc la progression risque d'être plus longue (voire trop longue) et je n'ai pas l'impression que les jeunes soient réceptifs aux joueurs d'expérience.
Ariza ou Chandler n'ont finalement rien apporté et cela ne joue pas plus mal depuis leurs départs (au contraire même).

Bref, autant c'est un peu ridicule de surjouer la prudence quand les Warriors les affrontent. Autant, dans la qualité de jeu proposée, c'est souvent mieux que ce que le bilan laisse entendre.
Et non, ils ne perdent pas spécialement pour sauver le tanking (moins d'intérêt avec le nouveau format) mais tout simplement parce qu'ils sont trop justes. Tu peux développer un beau projet de jeu, si tes joueurs ne sont pas au niveau cela ne restera qu'une note artistique. smiley.gif
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Quand ils poment c'est parce qu'ils tankent ou que Booker est blessé. Booker étant une des rares stars avec KT, Curry, Magic Draymond et Durant qui rendent son équipe plus forte quand il joue.

Mais oui, si les Warriors avaient perdu hier, Martin serait allé nous rechercher son post en nous disant qu'il était visionnaire , alors que ça aurait été juste la honte pour les Warriors de s'incliner face à une équipe qui n'a pas encore gagné en 2019...
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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P13 heyhey.gif

Je suppose qu'à leur prochaine win tu nous expliqueras que tu le savais smiley.gif

En cas de longue série de défaites (ou de victoires), chaque match supplémentaire rapproche l'équipe d'une fin de série. Forcément qu'à P12, at home, ils se battent pour l'emporter (encore heureux...)
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Il ne doit pas s'agir de ta grand mère qui est d'Oakland alors, sans doute de l'autre smiley.gif
Martin Baratino
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Karlone a dit : Ou pour un autre regard sur les Suns :11-46 et P13 en cours.

Et c'est aussi l'analyse de ma grand-mère.
Pas étonnant sa culture basketballistique est très proche de la tienne smiley.gif
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Ou pour un autre regard sur les Suns :11-46 et P13 en cours.
Martin Baratino
Nice guy
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Une fois encore les jeunes Suns ont montré leur potentiel cette nuit et plus que jamais leur bilan est trompeur.
Jamais au complet (cette fois ce sont Warren et Booker, leurs deux meilleurs scoreurs, qui étaient DNP) et manquant d'expérience, Phoenix vit une saison compliquée, mais si les dirigeants ne font pas trop de conneries l'avenir proche pourrait bien être radieux.
Outre les joueurs précédemment cités, si on ajoute Deandre Ayton, Josh Jackson et Kelly Oubre Jr (vraiment excellent hier des deux côtés du terrain) on a déjà un solide noyau.
Et si en plus les Suns choppent le bon joueur à la prochaine draft et recrutent un meneur vétéran à la Rondo pour orchestrer tout ça, il y aura de quoi faire sauter la banque... quote me smiley.gif
Martin Baratino
Nice guy
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Karlone a dit : Commencer à s'intéresser à une petite équipe après avoir encouragé le leader, ca a comme un arrière goût de déjà vu tout ça... smiley.gif

Ca montre surtout qu'on peut s'intéresser en parallèle à plusieurs équipes pour différentes raisons.
Pour ce à quoi tu fais référence il s'agissait de ma team de coeur d'une part et des débuts de Parker d'autre part.
Mais j'ai suivi d'autres frenchies au début des années 2000...
Moïso, Rigaudeau (et d'autres), ce qui fait un paquet de franchises qui ne m'ont jamais fait vibrer, exactement comme SAS.
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Martin qui y va maintenant de ses petites analyses sur les matchs des Suns, comme pour justifier que son inquiétude lors du dernier match des Warriors et des Suns était fondée sur une connaissance intime qu'il a en cette équipe des Suns. Mais il ne faut pas s'y méprendre, Martin n'a jamais posté avant celà sur le topic des Suns. smiley.gif

Commencer à s'intéresser à une petite équipe après avoir encouragé le leader, ca a comme un arrière goût de déjà vu tout ça... smiley.gif
Martin Baratino
Nice guy
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Beaucoup de tension lors de ce match Phoenix vs Atlanta.
L'enjeu était de taille il est vrai car en cas de victoire les Suns comme les Hawks s'éloignaient du first pick.
Finalement ce sont les Suns qui ont une fois de plus parfaitement géré leur affaire, en éliminant un potentiel rival désormais loin en terme de défaites.
Prochain match le Jazz, et sur ce que j'ai vu face à Houston, ce n'est pas perdu d'avance malheureusement ahbenonalors.gif
The Number 9

(Légende)
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Martin Baratino a dit : Pour tout dire j'avais un peu zappé la réforme c'est vrai.
Mais fondamentalement ça ne change pas grand chose et ça n'a rien d'étonnant puisque le principe de la draft conduira toujours les plus mauvaises équipes à être encore plus mauvaises.
La seule façon d'empêcher les équipes de tanker serait une draft ouverte à tous avec les mêmes chances du 1er au dernier.
Mais d'une part l'objectif premier de la draft disparaîtrait complètement, d'autre part si d'aventure GS tirait le first pick quelque chose me dit que ça ferait encore pleurnicher les frustrés smiley.gif


Si cela change un aspect majeur dans le contexte du match face aux Spurs. Tu semblais (j'ai peut être sur interprété tes propos) sous entendre que les Suns avaient volontairement lâché la fin de match pour le tanking, je te dis que ça ne tient pas puisqu'ils ne sont pas obligé d'avoir le pire bilan.
Honnêtement, dans leurs situations et avec tous ces blessés (là ça peut être aussi du tanking pour le coup, je ne le nie pas même si au complet, ils ne seraient pas beaucoup plus haut je pense), ils sont assuré d'être dans les 3 pires bilans. Alors une victoire de plus ou de moins... smiley.gif
Martin Baratino
Nice guy
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Karlone a dit : En tout cas depuis l'époque RomUs avec Hair Nashy, on n'a jamais vu le topic des Suns aussi actiif ! Je mettrais bien une petite pièce sur les Suns comme future équipe préférée de Martin.. Wait & see smiley.gif

Encore une fois je n'aime pas les injustices et donc j'ai envie de les défendre ces Suns.
Ca me rappelle un peu quand je défendais les Warriors qui eux aussi méritaient mieux que leur bilan à une certaine époque et un peu pour les mêmes raisons d'ailleurs.
Et puis j'aimais bien le Nash de l'époque Phoenix, et là encore j'en ai passé du temps à le défendre lors de son BtB MVP.
Ceci dit lorsque GS sera rentré dans le rang (ça arrivera forcément un jour) je ne me mettrais pas à supporter les Suns pour autant ni aucune autre équipe d'ailleurs.
C'est exactement comme pour le GYM que j'ai toujours supporté pour le pire surtout et le meilleur (ère Puel et Favre), sachant qu'en ce moment on est bien plus près du pire que du meilleur smiley.gif
Conclusion : Sempre Nissart / Warrior Forever.
Martin Baratino
Nice guy
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dreemtim a dit : heu oui d'accord, mais si l'objectif c'est de nous expliquer que les Suns seraient playoffable s'ils avaient été au complet toute l'année, je crois que tu rêves smiley.gif

Je n'ai jamais dit ça, ce que je dis c'est que les Suns ont du faire face à beaucoup de circonstances malheureuses et qu'il est injuste de les traiter de cancres sans y regarder de plus près.
A l'Ouest au complet je dis qu'ils valent mieux que leur bilan brut ne le laisse croire, et s'ils étaient à l'Est je pense en effet qu'ils seraient dans le coup pour jouer un strapontin.
Chaque team de l'Est joue quand même 4 fois par an 4 ou 5 adversaires des plus accessibles...
En théorie (si tout se passe bien, on est d'accord) c'est une quinzaine de "victoires bonus" à ajouter au compteur alors que pour les Suns dans la West Conf ce "bonus" est égal à zéro.
Et ça fait quand même une putain de différence !
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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Martin Baratino a dit :
dreemtim a dit : Les suns étaient à 0-14 à l'extérieur contre l'ouest...
On a été totalement scandaleux sur ce match
En tout cas joli buzzer de Gay

0-15 maintenant pour les Suns à l'extérieur contre l'Ouest.
Tout le monde sera d'accord je suppose sur le fait que Devin Booker, Deandre Ayton et TJ Warren sont les 3 meilleurs joueurs de Phoenix.
Or sur ces 15 matchs ce trio au complet n'en a disputé que 4, ce qui est quand même très peu.
Sachant que sur ces 4 matchs on retrouve GS, DEN et OKC, soit ni plus ni moins que les 3 meilleures teams de la Conference.
Ne reste que le match @NOP, seul match de la Conf' qu'a disputé le trio à l'extérieur face à une "team lambda".
Donc encore une fois PHO n'est certes pas un cador mais pas non plus le cancre ultime, d'ailleurs SAS s'est pris 20 points face à eux en Décembre de mémoire.
Pour finir c'est la 3ème fois lors de leurs 8 derniers games que les Suns s'inclinent à la dernière seconde (dont 2 à l'extérieur contre l'Ouest : TOR, MIN et SAS)
Un ratio impressionnant quand on pense que des équipes n'auront peut-être pas atteint ce chiffre à la fin de la saison.
Mais c'est sûrement un mal pour un bien car avec déjà 11 wins au compteur les Suns en ont 1 de plus que les Sixers il y a 3 ans à la fin de la SR.
Or il y aura du lourd à la draft en Juin prochain.
En conséquence un seul mot d'ordre désormais : faire semblant de ne pas tanker ! smiley.gif


heu oui d'accord, mais si l'objectif c'est de nous expliquer que les Suns seraient playoffable s'ils avaient été au complet toute l'année, je crois que tu rêves smiley.gif

Y a du talent, Booker peut sortir des perfs énorme (hier soir il nous a gangbangué, tout seul...), mais c'est quand même brouillon, ça D comme Harden avec un plâtre. C'est assez logiquement l'équipe la plus faible de l'ouest
Et lâcher des matchs at home contre eux est très vilain (d'ailleurs personne ne l'a encore fait à l'ouest...). Ils sont quand même sur un 2-16 en cours...

Donc prochain GS/Phx, tu devrais pouvoir respirer smiley.gif
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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En tout cas depuis l'époque RomUs avec Hair Nashy, on n'a jamais vu le topic des Suns aussi actiif ! Je mettrais bien une petite pièce sur les Suns comme future équipe préférée de Martin.. Wait & see smiley.gif
Martin Baratino
Nice guy
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Pour tout dire j'avais un peu zappé la réforme c'est vrai.
Mais fondamentalement ça ne change pas grand chose et ça n'a rien d'étonnant puisque le principe de la draft conduira toujours les plus mauvaises équipes à être encore plus mauvaises.
La seule façon d'empêcher les équipes de tanker serait une draft ouverte à tous avec les mêmes chances du 1er au dernier.
Mais d'une part l'objectif premier de la draft disparaîtrait complètement, d'autre part si d'aventure GS tirait le first pick quelque chose me dit que ça ferait encore pleurnicher les frustrés smiley.gif
The Number 9

(Légende)
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Martin Baratino a dit : Or il y aura du lourd à la draft en Juin prochain.
En conséquence un seul mot d'ordre désormais : faire semblant de ne pas tanker ! smiley.gif


Tu sais qu'il y a une réforme de la lottery ? smiley.gif (n'y vois pas une attaque, j'ai discuté avec plein de personnes qui ne le savaient pas).

Les 3 derniers bilans ont autant de chance d'avoir le 1st pick, et le 4e à peine moins. Ils pourraient se permettre de gagner quelques matchs que cela ne changerait pas grand chose, donc ce n'est pas une bonne excuse pour expliquer des défaites. smiley.gif


Au passage, si cela diminuera peut être un peu la course pour être le plus nul, ça pourrait causer d'autres problèmes. Quel est l'intérêt pour un Detroit, exemple pris au hasard smiley.gif, de se battre pour une 8e place en PO's alors qu'ils peuvent avoir le 6e pire bilan (et donc un % de chance de top 3 pick, non négligeable désormais) sans forcer...
Je ne suis pas sûr que l'on se batte beaucoup pour choper une dernière place qualificative dans une aussi mauvaise conférence. smiley.gif
Martin Baratino
Nice guy
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dreemtim a dit : Les suns étaient à 0-14 à l'extérieur contre l'ouest...
On a été totalement scandaleux sur ce match
En tout cas joli buzzer de Gay

0-15 maintenant pour les Suns à l'extérieur contre l'Ouest.
Tout le monde sera d'accord je suppose sur le fait que Devin Booker, Deandre Ayton et TJ Warren sont les 3 meilleurs joueurs de Phoenix.
Or sur ces 15 matchs ce trio au complet n'en a disputé que 4, ce qui est quand même très peu.
Sachant que sur ces 4 matchs on retrouve GS, DEN et OKC, soit ni plus ni moins que les 3 meilleures teams de la Conference.
Ne reste que le match @NOP, seul match de la Conf' qu'a disputé le trio à l'extérieur face à une "team lambda".
Donc encore une fois PHO n'est certes pas un cador mais pas non plus le cancre ultime, d'ailleurs SAS s'est pris 20 points face à eux en Décembre de mémoire.
Pour finir c'est la 3ème fois lors de leurs 8 derniers games que les Suns s'inclinent à la dernière seconde (dont 2 à l'extérieur contre l'Ouest : TOR, MIN et SAS)
Un ratio impressionnant quand on pense que des équipes n'auront peut-être pas atteint ce chiffre à la fin de la saison.
Mais c'est sûrement un mal pour un bien car avec déjà 11 wins au compteur les Suns en ont 1 de plus que les Sixers il y a 3 ans à la fin de la SR.
Or il y aura du lourd à la draft en Juin prochain.
En conséquence un seul mot d'ordre désormais : faire semblant de ne pas tanker ! smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
martin, je reconnais que tu as un talent certain pour la broderie. Toutes ces lignes pour ne rien dire..... pourquoi.gif
Martin Baratino
Nice guy
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Anonyme a dit :
Anonyme a dit :
Anonyme a dit : Les Suns de Martin continuent de prouver qu'ils valent mieux que leur classement..


Ah bon? Tu les as vus jouer? Cette équipe est d'une nullité affligeante. Encore plus depuis la perte de T. Ariza (qui fait beaucoup de bien aux Wizards). Une des pires defenses de la ligue et aussi une des pires attaques, aucune presence au rebond... Cette equipe est catastrophique.
Je comprends meme pas comment ils ont pu gagner 11 matches. Sans doute des equipes adversaires qui ne sont jamais rentrés dans leur match, le pensant gagner avant de le jouer.
Moi je les ai pas vus. J'ai d'autres choses à fouttre. Mais Martin les a analysé et a dit que même Golden State devait s'en mefier. Il doit prier d'ailleurs pour que Booker botte les fesses des Warriors pour venir nous dire qu'il avait raison !

Non seulement tu ne les as pas vus et donc tu ne sais pas de quoi tu parles mais tu fais encore pire que Karlone car visiblement tu ne te donnes même pas la peine de checker les boxscores.
Si tu l'avais fait tu aurais vu que les Suns sont largement handicapés depuis le début de saison par les blessures de leurs meilleurs joueurs (comme face aux Nuggets)
Si tu avais poussé jusqu'au PbP tu aurais constaté qu'il y avait d'autres analyses à faire qu'un simpliste W or L.
Enfin si tu t'étais donné la peine de lire le topic tu te serais aperçu qu'effectivement les Suns valaient mieux que leur bilan au moment où je l'ai dit.
C'est toujours vrai mais ça le sera de moins en moins car il est évident maintenant que Phoenix va terminer en roue libre avec la draft en vue.
Bref j'avais tout bon une fois de plus smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Les Suns de Martin continuent de prouver qu'ils valent mieux que leur classement..


Heureusement pour kes Lakers que James est toujours blessé sinon ils auraient pris une bonne branlée dimanche
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit :
Anonyme a dit : Les Suns de Martin continuent de prouver qu'ils valent mieux que leur classement..


Ah bon? Tu les as vus jouer? Cette équipe est d'une nullité affligeante. Encore plus depuis la perte de T. Ariza (qui fait beaucoup de bien aux Wizards). Une des pires defenses de la ligue et aussi une des pires attaques, aucune presence au rebond... Cette equipe est catastrophique.
Je comprends meme pas comment ils ont pu gagner 11 matches. Sans doute des equipes adversaires qui ne sont jamais rentrés dans leur match, le pensant gagner avant de le jouer.


Moi je les ai pas vus. J'ai d'autres choses à fouttre. Mais Martin les a analysé et a dit que même Golden State devait s'en mefier. Il doit prier d'ailleurs pour que Booker botte les fesses des Warriors pour venir nous dire qu'il avait raison !
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Les Suns de Martin continuent de prouver qu'ils valent mieux que leur classement..


Ah bon? Tu les as vus jouer? Cette équipe est d'une nullité affligeante. Encore plus depuis la perte de T. Ariza (qui fait beaucoup de bien aux Wizards). Une des pires defenses de la ligue et aussi une des pires attaques, aucune presence au rebond... Cette equipe est catastrophique.
Je comprends meme pas comment ils ont pu gagner 11 matches. Sans doute des equipes adversaires qui ne sont jamais rentrés dans leur match, le pensant gagner avant de le jouer.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Les Suns de Martin continuent de prouver qu'ils valent mieux que leur classement..
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Martin Baratino a dit : es conditions, les adversaires, ça va bien 5 minutes, il y a quand même un problème je trouve, et je ne demande qu'à être éclairé sur les raisons de ce problème smiley.gif


Je trouve aussi que Toronto joue moins bien avec lui mais c'est pas non plus une surprise vu qu'il vient d'arriver. Lui même a dit qu'il n'est pas encore à l'aise avec les systèmes offensifs.
C'est en PO qu'on verra si KL leur fait (enfin) franchir un palier. Pour moi, il a une SR pour trouver ses marques.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Martin Baratino a dit :
The Number 9 a dit :
Martin Baratino a dit :La facilité c'est de ne prendre en compte que leur classement, leur bilan ou leur differentiel points...
C'est un peu comme prendre les seuls bilans avec ou sans un joueur, sans regarder quels adversaires et dans quelle condition, et affirmer ensuite qu'une équipe peut se passer de son FP. smiley.gif

Désinformation totale :
- Je n'ai jamais dit que LAL pouvait se passer de LBJ, c'est l'inverse, j'ai insisté sur le fait que l'équipe avait été construite pour fonctionner avec lui.
- J'ai regardé au contraire et adversaires et conditions ( par ex : DAL performant à domicile, GS battu une fois LBJ sorti, ou encore CLE motivé à l'idée de rencontrer la nouvelle équipe de son ex FP)


Tu as aussi dit qu'ils jouaient mieux sans LBJ smiley.gif
Martin Baratino
Nice guy
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The Number 9 a dit :
Martin Baratino a dit :
The Number 9 a dit :
Martin Baratino a dit :La facilité c'est de ne prendre en compte que leur classement, leur bilan ou leur differentiel points...
C'est un peu comme prendre les seuls bilans avec ou sans un joueur, sans regarder quels adversaires et dans quelle condition, et affirmer ensuite qu'une équipe peut se passer de son FP. smiley.gif

Désinformation totale :
- Je n'ai jamais dit que LAL pouvait se passer de LBJ, c'est l'inverse, j'ai insisté sur le fait que l'équipe avait été construite pour fonctionner avec lui.
- J'ai regardé au contraire et adversaires et conditions ( par ex : DAL performant à domicile, GS battu une fois LBJ sorti, ou encore CLE motivé à l'idée de rencontrer la nouvelle équipe de son ex FP)
Je parlais de Leonard en fait. smiley.gif

O.T.A.N pour moi.
Concernant Leonard il est quand même assez troublant de constater que le même phénomène avait été observé avec les Spurs.
Cette saison une bonne partie des DNP concerne les 2ème matchs de BtB lorsque KL a joué le 1er.
Or très majoritairement les Raptors, qui devraient donc être doublement handicapés dans ces matchs là, les gagnent.
Les conditions, les adversaires, ça va bien 5 minutes, il y a quand même un problème je trouve, et je ne demande qu'à être éclairé sur les raisons de ce problème smiley.gif
The Number 9

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Martin Baratino a dit :
The Number 9 a dit :
Martin Baratino a dit :La facilité c'est de ne prendre en compte que leur classement, leur bilan ou leur differentiel points...
C'est un peu comme prendre les seuls bilans avec ou sans un joueur, sans regarder quels adversaires et dans quelle condition, et affirmer ensuite qu'une équipe peut se passer de son FP. smiley.gif

Désinformation totale :
- Je n'ai jamais dit que LAL pouvait se passer de LBJ, c'est l'inverse, j'ai insisté sur le fait que l'équipe avait été construite pour fonctionner avec lui.
- J'ai regardé au contraire et adversaires et conditions ( par ex : DAL performant à domicile, GS battu une fois LBJ sorti, ou encore CLE motivé à l'idée de rencontrer la nouvelle équipe de son ex FP)


Je parlais de Leonard en fait. smiley.gif
Martin Baratino
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The Number 9 a dit :
Martin Baratino a dit :La facilité c'est de ne prendre en compte que leur classement, leur bilan ou leur differentiel points...
C'est un peu comme prendre les seuls bilans avec ou sans un joueur, sans regarder quels adversaires et dans quelle condition, et affirmer ensuite qu'une équipe peut se passer de son FP. smiley.gif

Désinformation totale :
- Je n'ai jamais dit que LAL pouvait se passer de LBJ, c'est l'inverse, j'ai insisté sur le fait que l'équipe avait été construite pour fonctionner avec lui.
- J'ai regardé au contraire et adversaires et conditions ( par ex : DAL performant à domicile, GS battu une fois LBJ sorti, ou encore CLE motivé à l'idée de rencontrer la nouvelle équipe de son ex FP)
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Après les Spurs, et les Warriors, Martin, bientôt fan des Suns ? heyhey.gif
The Number 9

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Martin Baratino a dit :La facilité c'est de ne prendre en compte que leur classement, leur bilan ou leur differentiel points...


C'est un peu comme prendre les seuls bilans avec ou sans un joueur, sans regarder quels adversaires et dans quelles conditions, et affirmer ensuite qu'une équipe peut se passer de son FP. smiley.gif
Martin Baratino
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Martin Baratino a dit :
goofy a dit :
Anonyme a dit :
Martin Baratino a dit : Up ! "je me méfie des Suns qui valent mieux que leur classement"
Cette nuit les Suns ont fait trembler le leader de la NBA sur sa propre pelouse, jusque dans les derniers dixièmes du match, après avoir une fois encore remonté un gros déficit au score (pas aussi gros que d'hab, ok)

... et surtout face à une équipe qui jouait sans deux starters : Valanciunas et accessoirement Leonard et qui les a quand même battus.
Et n'oublie pas que Toronto est meilleur sans Kawhi ça a été démontré smiley.gif

j'ai lu sur un forum que le bilan de TOR était meilleur sans lui (c'était la même chose à SAS ça ne m'a donc pas surpris smiley.gif )

Je viens de vérifier smiley.gif
9W - 2L sans KL soit .818
25W - 11 L avec KL soit .694
Martin Baratino
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dreemtim a dit :
Martin Baratino a dit :
dreemtim a dit : Je me permets de corriger : au départ, y a un poste de Martin Baratino qui s'inquiète d'un match contre les Suns smiley.gif

Et tu aurais pu t'épargner cette peine puisque d'une part j'ai moi même rappelé le contexte (la fameuse dédicace) et que d'autre part j'ai juste dit que je me méfiais des Suns (pas dit que j'étais inquiet, plutot que c'était l'occasion d'enchainer)
J'attends plutôt que tu me démontres que j'avais tort de me méfier smiley.gif


Et je te retourne la question : de quelle équipe ne devrions pas nous méfier ? Personne ne fait 0-82. Dès lors, chaque match peut amener une défaite, quel que soit l'adversaire

On a perdu y a un mois à domicile contre CHI, à l'époque ou tout le monde leur mettait 35pts et ou on cartonnait à domicile (donc le truc totalement improbable)
Est-ce que demain je vais dire qu'on doit se méfier de CHI ? Non...

Ce qui ne veut pas dire qu'une défaite est impossible

Bref, c'était du vent complet ton truc smiley.gif Surtout venant du supporter de la best team all time of the world

Sur un match peut-être de toutes les équipes en effet.
Mais il y a différents degrés dans la méfiance, selon les circonstances (blessures, momentum, tankage plus ou moins avéré etc..) je vais plus me méfier en ce moment des Bucks que des Suns, mais plus des Suns que des Grizzlies qui ont pourtant 8 Wins de plus.
La facilité c'est de ne prendre en compte que leur classement, leur bilan ou leur differentiel points...
dreemtim
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Martin Baratino a dit :
dreemtim a dit : Je me permets de corriger : au départ, y a un poste de Martin Baratino qui s'inquiète d'un match contre les Suns smiley.gif

Et tu aurais pu t'épargner cette peine puisque d'une part j'ai moi même rappelé le contexte (la fameuse dédicace) et que d'autre part j'ai juste dit que je me méfiais des Suns (pas dit que j'étais inquiet, plutot que c'était l'occasion d'enchainer)
J'attends plutôt que tu me démontres que j'avais tort de me méfier smiley.gif


Et je te retourne la question : de quelle équipe ne devrions pas nous méfier ? Personne ne fait 0-82. Dès lors, chaque match peut amener une défaite, quel que soit l'adversaire

On a perdu y a un mois à domicile contre CHI, à l'époque ou tout le monde leur mettait 35pts et ou on cartonnait à domicile (donc le truc totalement improbable)
Est-ce que demain je vais dire qu'on doit se méfier de CHI ? Non...

Ce qui ne veut pas dire qu'une défaite est impossible

Bref, c'était du vent complet ton truc smiley.gif Surtout venant du supporter de la best team all time of the world
Martin Baratino
Nice guy
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goofy a dit : Cancre c'est peut être un peu fort et ils sont en légers progrès je te l'accorde, mais sur les 30 équipes j'en vois 27 meilleures qu'eux donc te tu félicites un peu facilement quand même smiley.gif

Up ! : "J'ai déjà corrigé une fois mais j'entends bilan par "classement" (mot qui me vient naturellement)"
Martin Baratino
Nice guy
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dreemtim a dit : Je me permets de corriger : au départ, y a un poste de Martin Baratino qui s'inquiète d'un match contre les Suns smiley.gif

Et tu aurais pu t'épargner cette peine puisque d'une part j'ai moi même rappelé le contexte (la fameuse dédicace) et que d'autre part j'ai juste dit que je me méfiais des Suns (pas dit que j'étais inquiet, plutot que c'était l'occasion d'enchainer)
J'attends plutôt que tu me démontres que j'avais tort de me méfier smiley.gif
Martin Baratino
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goofy a dit :
Anonyme a dit :
Martin Baratino a dit : Up ! "je me méfie des Suns qui valent mieux que leur classement"

Cette nuit les Suns ont fait trembler le leader de la NBA sur sa propre pelouse, jusque dans les derniers dixièmes du match, après avoir une fois encore remonté un gros déficit au score (pas aussi gros que d'hab, ok)
Quand on analyse en grattant un peu le parcours de cette équipe, on peut donc dire plus que jamais de Phoenix qu'il vaut mieux que son classement et que le minimum est bien de se méfier des Suns, n'en déplaise à Karlone qui pour une fois pourrait se monter beau joueur (je pense qu'il va plutôt choisir d'ignorer ce topic smiley.gif )
Certes lors de "la nuit des branlées", il y a bien eu cette sortie de route à Indiana mais on va dire que c'est l'exception qui confirme la règle.
Car pour le reste c'est toujours un peu le même scénario quelque soit l'adversaire, des come backs de folie et une succession de match serrés.
Le match de cette nuit étant à montrer dans toutes les écoles du tankage : défaite sur le fil après avoir montré à toute la League (et à Karlone) que les Suns pouvaient décidément jouer les yeux dans les yeux avec n'importe qui smiley.gif


... et surtout face à une équipe qui jouait sans deux starters : Valanciunas et accessoirement Leonard et qui les a quand même battus.


...Et les Raptors étaient en back2back

par contre Valanciunas a perdu sa place de starter même s'il garde un rôle important. Et n'oublie pas que Toronto est meilleur sans Kawhi ça a été démontré smiley.gif

J'aurais pas mieux répondu pour KL , j'ai lu sur un forum que le bilan de TOR était meilleur sans lui (c'était la même chose à SAS ça ne m'a donc pas surpris smiley.gif )
Idem pour Valanciunas.
Par contre j'aurais ajouté que Lowry absent pendant toute la période des Fêtes était présent et que l'excuse du BtB quand le leader affronte un cancre @ home est juste risible (comme dirait karlone smiley.gif )
goofy

(Mythe)
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Cancre c'est peut être un peu fort et ils sont en légers progrès je te l'accorde, mais sur les 30 équipes j'en vois 27 meilleures qu'eux donc te tu félicites un peu facilement quand même smiley.gif
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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Martin Baratino a dit :
goofy a dit : "Phoenix vaut mieux que son classement" et "toujours le même scénario une succession de matchs serrés" ?

Leur net rating est de -8.6 points par matchs, soit le 28ème de la ligue... qui est légèrement pire que leur place au classement général de la NBA (27ème).
Il y a 4 cancres cette saison : Bulls/Knicks/Cavs et les Suns sont dans le lot. Atlanta n'a pas plus de talent (voir moins) que ces équipes mais est mieux coaché et peut compter sur quelques vétérans.

Quand tu dis qu'ils "valent mieux que leur classement", quelles équipes devant eux au classement sont d'après toi moins bonne que Phoenix ?

J'ai déjà corrigé une fois mais j'entends bilan par "classement" (mot qui me vient naturellement)
Sinon je ne suis absolument pas d'accord, dire que les Suns sont des cancres c'est la facilité mais pas la réalité.
Booker a raté pas mal de matchs et l'analyse de leurs rencontres montre que les Suns valent donc mieux que leur bilan
Sachant que le point de départ de tout ça est une dédicace ratée de Karlone...


Je me permets de corriger : au départ, y a un poste de Martin Baratino qui s'inquiète d'un match contre les Suns smiley.gif

Et qui brode maintenant dans le vide pour justifier sa position.

Et ça peut durer plusieurs jours smiley.gif
Martin Baratino
Nice guy
(Historique)
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goofy a dit : "Phoenix vaut mieux que son classement" et "toujours le même scénario une succession de matchs serrés" ?

Leur net rating est de -8.6 points par matchs, soit le 28ème de la ligue... qui est légèrement pire que leur place au classement général de la NBA (27ème).
Il y a 4 cancres cette saison : Bulls/Knicks/Cavs et les Suns sont dans le lot. Atlanta n'a pas plus de talent (voir moins) que ces équipes mais est mieux coaché et peut compter sur quelques vétérans.

Quand tu dis qu'ils "valent mieux que leur classement", quelles équipes devant eux au classement sont d'après toi moins bonne que Phoenix ?

J'ai déjà corrigé une fois mais j'entends bilan par "classement" (mot qui me vient naturellement)
Sinon je ne suis absolument pas d'accord, dire que les Suns sont des cancres c'est la facilité mais pas la réalité.
Booker a raté pas mal de matchs et l'analyse de leurs rencontres montre que les Suns valent donc mieux que leur bilan
Sachant que le point de départ de tout ça est une dédicace ratée de Karlone...
goofy

(Mythe)
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Anonyme a dit :
Martin Baratino a dit : Up ! "je me méfie des Suns qui valent mieux que leur classement"

Cette nuit les Suns ont fait trembler le leader de la NBA sur sa propre pelouse, jusque dans les derniers dixièmes du match, après avoir une fois encore remonté un gros déficit au score (pas aussi gros que d'hab, ok)
Quand on analyse en grattant un peu le parcours de cette équipe, on peut donc dire plus que jamais de Phoenix qu'il vaut mieux que son classement et que le minimum est bien de se méfier des Suns, n'en déplaise à Karlone qui pour une fois pourrait se monter beau joueur (je pense qu'il va plutôt choisir d'ignorer ce topic smiley.gif )
Certes lors de "la nuit des branlées", il y a bien eu cette sortie de route à Indiana mais on va dire que c'est l'exception qui confirme la règle.
Car pour le reste c'est toujours un peu le même scénario quelque soit l'adversaire, des come backs de folie et une succession de match serrés.
Le match de cette nuit étant à montrer dans toutes les écoles du tankage : défaite sur le fil après avoir montré à toute la League (et à Karlone) que les Suns pouvaient décidément jouer les yeux dans les yeux avec n'importe qui smiley.gif


... et surtout face à une équipe qui jouait sans deux starters : Valanciunas et accessoirement Leonard et qui les a quand même battus.


...Et les Raptors étaient en back2back

par contre Valanciunas a perdu sa place de starter même s'il garde un rôle important. Et n'oublie pas que Toronto est meilleur sans Kawhi ça a été démontré smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Martin Baratino a dit : Up ! "je me méfie des Suns qui valent mieux que leur classement"

Cette nuit les Suns ont fait trembler le leader de la NBA sur sa propre pelouse, jusque dans les derniers dixièmes du match, après avoir une fois encore remonté un gros déficit au score (pas aussi gros que d'hab, ok)
Quand on analyse en grattant un peu le parcours de cette équipe, on peut donc dire plus que jamais de Phoenix qu'il vaut mieux que son classement et que le minimum est bien de se méfier des Suns, n'en déplaise à Karlone qui pour une fois pourrait se monter beau joueur (je pense qu'il va plutôt choisir d'ignorer ce topic smiley.gif )
Certes lors de "la nuit des branlées", il y a bien eu cette sortie de route à Indiana mais on va dire que c'est l'exception qui confirme la règle.
Car pour le reste c'est toujours un peu le même scénario quelque soit l'adversaire, des come backs de folie et une succession de match serrés.
Le match de cette nuit étant à montrer dans toutes les écoles du tankage : défaite sur le fil après avoir montré à toute la League (et à Karlone) que les Suns pouvaient décidément jouer les yeux dans les yeux avec n'importe qui smiley.gif


... et surtout face à une équipe qui jouait sans deux starters : Valanciunas et accessoirement Leonard et qui les a quand même battus.
goofy

(Mythe)
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"Phoenix vaut mieux que son classement" et "toujours le même scénario une succession de matchs serrés" ?

Leur net rating est de -8.6 points par matchs, soit le 28ème de la ligue... qui est légèrement pire que leur place au classement général de la NBA (27ème).
Il y a 4 cancres cette saison : Bulls/Knicks/Cavs et les Suns sont dans le lot. Atlanta n'a pas plus de talent (voir moins) que ces équipes mais est mieux coaché et peut compter sur quelques vétérans.

Quand tu dis qu'ils "valent mieux que leur classement", quelles équipes devant eux au classement sont d'après toi moins bonnes que Phoenix ?
Martin Baratino
Nice guy
(Historique)
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Up ! "je me méfie des Suns qui valent mieux que leur classement"

Cette nuit les Suns ont fait trembler le leader de la NBA sur sa propre pelouse, jusque dans les derniers dixièmes du match, après avoir une fois encore remonté un gros déficit au score (pas aussi gros que d'hab, ok)
Quand on analyse en grattant un peu le parcours de cette équipe, on peut donc dire plus que jamais de Phoenix qu'il vaut mieux que son classement et que le minimum est bien de se méfier des Suns, n'en déplaise à Karlone qui pour une fois pourrait se monter beau joueur (je pense qu'il va plutôt choisir d'ignorer ce topic smiley.gif )
Certes lors de "la nuit des branlées", il y a bien eu cette sortie de route à Indiana mais on va dire que c'est l'exception qui confirme la règle.
Car pour le reste c'est toujours un peu le même scénario quelque soit l'adversaire, des come backs de folie et une succession de match serrés.
Le match de cette nuit étant à montrer dans toutes les écoles du tankage : défaite sur le fil après avoir montré à toute la League (et à Karlone) que les Suns pouvaient décidément jouer les yeux dans les yeux avec n'importe qui smiley.gif
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Ah ok tu veux me prouver que tu connaissais les 2 premiers titres des Warriors, ben j'ai envie de dire tant mieux pour toi si tu en es convaincu ! C'est juste que c'était hors contexte donc j'avais pas percuté. T'as plus qu'à poster une photo de toi au stade en 91 en train de regarder le run-TMC maintenant smiley.gif
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Pas compris le dernier post question.gif

Sinon, en quoi ma dédicace était risible quand j'ai dit, avant d'affronter les Cavs, je cite, "Je me méfie des Cavs car ils valent mieux que leur classement" ? Les Cavs ont peu ou prou le même bilan que les Suns. Ils sont tous les 2 bons derniers et comme les Suns ont eu leur fait d'armes hier avec leur victoire face aux Nuggets (le terrible leader de la Western, non qualifié l'année derniere je rappelle), les Cavs eux aussi ont par exemple tapé les Rockets cette année..

Donc oui ma dédicace était bien amenée je trouve. Et le fait que tu reviennes dessus le prouve smiley.gif

Toutes les équipes aussi nulles soient elles tapent un jour ou l autre une grosse équipe. Maintenant tes Warriors, sur les 5 dernières années , ils ont perdu beaucoup de leurs matchs contre des équipes à moins de 30% de victoires ? Je te rassure, je suis pas allé vérifier et c'est toi le connaisseur.. mais ça m'étonnerait que ce soit arrivé.. donc j'en reviens à la même conclusion : se méfier de jouer la pire équipe de sa conférence quand on dit supporter la meilleure équipe all-time, oui je trouve ça risible. smiley.gif
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