Statistiques |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Et donc en pondérant tout ça, Kidd reste un excellent rebondeur pour son poste ou pas?
Ben bien sûr, je rebondis juste sur son classement au 23e rang. Ne me fais pas porter le chapeau de tes échnages avec d'autres types pas d'accord avec toi |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Et donc en pondérant tout ça, Kidd reste un excellent rebondeur pour son poste ou pas? |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : Anonyme a dit : et c'est surtout un expert du rebond défensif. Il a pas dépassé 1,7 rebond off match en saison régulière, alors qu'il est 23e joueur all time au nombre de rebond défensif en carrière Méfiance avec les classements All Time sur les rebonds défensifs et offensifs, cette distinction n'a pas été opérée avant les 70's. Si tu tables sur un ratio 75% défensifs/25% offensifs, tu peux simuler cette répartition pour les vieux joueurs et Kidd tombe certainement très très loin dans le classement... En même temps si y a bien une stat périmée entre la préhistoire et aujourd'hui, c'est bien le rebond. Et qualifier Kidd comme étant le meilleur rebondeur parmi les meneurs post-préhistoire est je pense suffisant pour souligner son excellence dans ce domaine.
Je te parle pas de la préhistoire mais de la ligue dans les 60's. La préhistoire, c'est avant l'horloge des 24...
Si une stat est "périmée", c'est plutot les passes, qui étaient accordées beaucoup plus difficilement qu'aujourd'hui. Les rebonds, y en a toujours eu un par tir raté Il suffit juste de mettre en rapport le nombre de tirs tentés ou de raisonner en %age de rebonds captés. Cette dernière stat est d'ailleurs intéressante: dans sa saison 62 en triple double, Robertson tourne à 12,5 rebonds et il y avait en moyenne 142 rebonds disponibles par match, soit un ratio de 8,9% de rebonds pris. L'an dernier, il y avait environ 85 rebonds pris par match. La collecte de 12,5 rebonds du Big O équivaudrait à 7,5 rebonds... Tout ça pour dire que les stats au rebond tu peux très facilement les pondérer. Les stats aux passes, c'est définitivement mort. Si Robertson était capable de tourner à 10 passes dans une ligue n'accordant l'assist que si le scoreur a shooté dans la foulée immédiate, sans feinter ni même partir en double pas, on peut imaginer que lui, Lenny Wilkens ou Guy Rodgers se seraient gavés à 15 passes par match avec le décompte actuel |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : et c'est surtout un expert du rebond défensif. Il a pas dépassé 1,7 rebond off match en saison régulière, alors qu'il est 23e joueur all time au nombre de rebond défensif en carrière Méfiance avec les classements All Time sur les rebonds défensifs et offensifs, cette distinction n'a pas été opérée avant les 70's. Si tu tables sur un ratio 75% défensifs/25% offensifs, tu peux simuler cette répartition pour les vieux joueurs et Kidd tombe certainement très très loin dans le classement...
En même temps si y a bien une stat périmée entre la préhistoire et aujourd'hui, c'est bien le rebond. Et qualifier Kidd comme étant le meilleur rebondeur parmi les meneurs post-préhistoire est je pense suffisant pour souligner son excellence dans ce domaine. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : et c'est surtout un expert du rebond défensif. Il a pas dépassé 1,7 rebond off match en saison régulière, alors qu'il est 23e joueur all time au nombre de rebond défensif en carrière
Méfiance avec les classements All Time sur les rebonds défensifs et offensifs, cette distinction n'a pas été opérée avant les 70's. Si tu tables sur un ratio 75% défensifs/25% offensifs, tu peux simuler cette répartition pour les vieux joueurs et Kidd tombe certainement très très loin dans le classement... |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
et c'est surtout un expert du rebond défensif. Il a pas dépassé 1,7 rebond off match en saison régulière, alors qu'il est 23e joueur all time au nombre de rebond défensif en carrière (1er meneur évidemment), le second étant Magic Johnson.
en Po, il tape aussi un propre 15 pts 11 rebonds et 11 passes en moyenne en 2006-07 (éliminé en 6 en demi par cleveland), ou un 20 pts 8 rebonds 9 passes en 2001-02 (finals au bout) et 20-8-8 en 2002-03 (finals au bout encore) |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Kidd était très doué pour aller chopper le rebond sur ses tirs manqués et comme il en ratait beaucoup...
Un rebond off reste un rebond off, que ce soit sur un de tes propres tirs ou non, c'est pareil. On parle pas là de Ricky Davis qui fait exprès de rater pour taper son triple-double |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Kidd était très doué pour aller chopper le rebond sur ses tirs manqués et comme il en ratait beaucoup... |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
on parle pas de catégorie, c'est quoi ce formalisme à deux balles ? c'est le meilleur meneur au rebond point barre. C'est donc une grosse perf statistique. il a fait des saisons à 8 rebonds et 9 passes, beaucoup de big men aimeraient avoir prendre autant de rebonds (chrish bosh si tu me lis ) |
rantanplan M'Benga DPY 2012 (Mythe)
| Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Profil |
Anonyme a dit : rantanplan a dit : SliM Shady a dit : Kidd époque nets ? c'te blague Kidd n'a jamais été impressionnant statistiquement. l'un des, si ce n'est le meilleur meneur rebondeur. Il a des saisons impressionnsantes statistiquement. ce qui le plombe au PER c'est son shoot
Meneur rebondeur, soyons sérieux Qu'un meneur prenne éventuellement des rebonds, tant mieux, mais "meneur rebondeur" depuis quand c'est une catégorie? |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
27.91 sur sa carrière pour MJ, 27.70 pour LBJ
Impressionnant MJ. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Les 10 meilleures saisons au PER ont été réalisées par ces 3 gars
4 fois MJ, 3 fois pour LBJ et Wilt (ceci dit, BBR n'a pas encore pris en compte la saison 2013 de LBJ, je pense qu'elle entre dans le Top Ten). |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
rantanplan a dit : SliM Shady a dit : Kidd époque nets ? c'te blague Kidd n'a jamais été impressionnant statistiquement.
l'un des, si ce n'est le meilleur meneur rebondeur. Il a des saisons impressionnsantes statistiquement. ce qui le plombe au PER c'est son shoot !
De toute façon les meneurs sont désavantagés dans le PER, car c'est plus dur de faire une passe décisive que de prendre un rebond (la moyenne de passes décisives est bien moins importante que celle des rebonds.
LBJ est dans les mêmes eaux au PER que jordan, c'est très impressionnant.
L'autre monstre du PER était chamberlain, sachant en plus que les blocks et steals n'étaient pas comptabilisées ! |
rantanplan M'Benga DPY 2012 (Mythe)
| Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Profil |
SliM Shady a dit : Kidd époque nets ?
c'te blague
Kidd n'a jamais été impressionnant statistiquement. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
LBJ quasi chaque année depuis sa saison sophomore |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : SliM Shady a dit : Kidd époque nets ? Non, loin des KG04 et Paul09 On peut y ajouter le Shaq 2000 aussi. Wade 2009, non ?
Ouais il devait pas en être loin non plus. Peut-être Duncan 2002 aussi. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : SliM Shady a dit : Kidd époque nets ? Non, loin des KG04 et Paul09 On peut y ajouter le Shaq 2000 aussi.
Wade 2009, non ? |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Kidd 1 seul fois dans le top 10 (10ème en 2003). |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
SliM Shady a dit : Kidd époque nets ?
Non, loin des KG04 et Paul09
On peut y ajouter le Shaq 2000 aussi. |
SliM Shady All Star Team !!! (Mythe)
| Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Profil |
Kidd époque nets ? |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Personne d'autre, t'as cité tous les top je pense.
Les KG 2004 et CP3 2009 devaient pas en être loin. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
En parlant de James, je suis allé regarder un peu son PER sur espn.com, il en est à 30.77.
J'ai regardé un peu les autres stars (KD, CP3, PG, Love) aux grosses stats mais aucun ne fait aussi bien (CP3 étant celui qui s'en rapproche le plus avec 27.86), vous avez des idées de gars qui pourraient flirter en ce début de saison avec les 30 ? |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : Hormis Kevin McHale qui sort un 60.4FG% / 83.6%FT sur 77 matchs en 1986-87 mais aucun 3 points ... Sinon avec des prises de tirs significatives dans les 3 domaines, Stockton et Childress(!) étaient les plus proche.. John Stockton 1987-88 .574 FG% .358 3P% .840 FT% Josh Childress 2007-2008 - .571 FG% .367 3P% .807 FT% Très intéressantes ces stats. Ca montre à quel point Lebron est un cyborg. Il est adroit de loin comme de près comme au LF. Quel est son volume de tirs à 3pts ? Beaman
3 tentés par match depuis le début de saison. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Hormis Kevin McHale qui sort un 60.4FG% / 83.6%FT sur 77 matchs en 1986-87 mais aucun 3 points ... Sinon avec des prises de tirs significatives dans les 3 domaines, Stockton et Childress(!) étaient les plus proche.. John Stockton 1987-88 .574 FG% .358 3P% .840 FT% Josh Childress 2007-2008 - .571 FG% .367 3P% .807 FT%
Très intéressantes ces stats.
Ca montre à quel point Lebron est un cyborg. Il est adroit de loin comme de près comme au LF.
Quel est son volume de tirs à 3pts ?
Beaman |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
le seul à même de le gêner dans la Ligue c'est Leonard
Butler/Deng ? |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Je pense que Penny parlait du niveau global des équipes, plus faible à l'Est et donc il est plus simple pour LBJ de faire des stats, ceci dit je suis d'accord avec toi, Est, Ouest, ça ne change pas grand chose pour lui, le seul à même de le gêner dans la Ligue c'est Leonard (George j'y crois pas, limite LBJ a sorti sa meilleure série de PO 2013 face à lui). Surtout qu'à l'Ouest avec le style débridée de la majorité des équipes, ce serait p'tet plus facile pour lui de cartonner.
Yep j'avais bien compris et justement je suis pas vraiment d'accord avec lui puisque c'est pas le niveau global d'une équipe qui fait que c'est plus compliqué ou non de scorer contre elle. D'accord avec le reste de ton post, Est/Ouest ça change rien, il peut cartonner contre n'importe qui. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : 58/50/60 contre BKN, limite ça fait baisser ses % Non mais toute façon, comme je dis plus bas, en quoi le niveau global des défenses de l'Ouest devraient spécialement poser plus de problèmes à LBJ?
Je pense que Penny parlait du niveau global des équipes, plus faible à l'Est et donc il est plus simple pour LBJ de faire des stats, ceci dit je suis d'accord avec toi, Est, Ouest, ça ne change pas grand chose pour lui, le seul à même de le gêner dans la Ligue c'est Leonard (George j'y crois pas, limite LBJ a sorti sa meilleure série de PO 2013 face à lui).
Surtout qu'à l'Ouest avec le style débridée de la majorité des équipes, ce serait p'tet plus facile pour lui de cartonner. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : 58/50/60 contre BKN, limite ça fait baisser ses %
Non mais toute façon, comme je dis plus bas, en quoi le niveau global des défenses de l'Ouest devraient spécialement poser plus de problèmes à LBJ? |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
58/50/60 contre BKN, limite ça fait baisser ses % |
penny4ever
(Habitué)
| Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Profil |
Ah par contre, j'avais pas vu que t'avais pris en compte Brooklyn Le Magic a mis 21 points aux Nets en tout début de saison, sur le coup je trouvais que c'était une très belle victoire, mais depuis je l'ai enlevé de cette catégorie ^^ |
penny4ever
(Habitué)
| Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Profil |
Anonyme a dit : Soit : 62/55/80.
Merci pour cette stat, encore plus impressionnant dans ce cas !
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Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
penny4ever a dit : James est immense bien sur, mais attention il profite aussi de la faiblesse incroyable de sa conférence. Je n'ai JAMAIS vu ça. Detroit et Orlando prétendent aux Playoffs avec un bilan de 6-9 (40%)...Déjà une équipe à 48% en fin de saison qui chope le dernier spot c'est limite, mais là
J'ai pris en compte les équipes de l’Ouest qu'il a jouées (Phoenix, Clippers, Mav's) + BKN et Chicago qui sont quand même deux grosses équipes sur le papier, ça donne :
47/75 à 2 points, 5/9 à 3 points, 36/45 aux FT's.
Soit : 62/55/80. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
penny4ever a dit : James est immense bien sur, mais attention il profite aussi de la faiblesse incroyable de sa conférence. Je n'ai JAMAIS vu ça. Detroit et Orlando prétendent aux Playoffs avec un bilan de 6-9 (40%)...Déjà une équipe à 48% en fin de saison qui chope le dernier spot c'est limite, mais là
Bof, je vois pas en quoi les défenses de l'Ouest devraient davantage le freiner. La conférence Est est naze dans sa globalité mais c'est pas pour ça que les scoreurs se baladent plus contre ces teams là. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Hormis Kevin McHale qui sort un 60.4FG% / 83.6%FT sur 77 matchs en 1986-87 mais aucun 3 points ...
Sinon avec des prises de tirs significatives dans les 3 domaines, Stockton et Childress(!) étaient les plus proche..
John Stockton 1987-88 .574 FG% .358 3P% .840 FT%
Josh Childress 2007-2008 - .571 FG% .367 3P% .807 FT% |
penny4ever
(Habitué)
| Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Profil |
James est immense bien sur, mais attention il profite aussi de la faiblesse incroyable de sa conférence. Je n'ai JAMAIS vu ça. Detroit et Orlando prétendent aux Playoffs avec un bilan de 6-9 (40%)...Déjà une équipe à 48% en fin de saison qui chope le dernier spot c'est limite, mais là |
LeBu Because (Historique)
| Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Profil |
Anonyme a dit : Ses % ont un peu baissé suite à la nuit dernière : 59.8/47.7/80.5.
Ah oui, c'est laid ! |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Merci pour vos réponses
Ses % ont un peu baissé suite à la nuit dernière :
59.8/47.7/80.5.
Bof, ça claque moins |
LeBu Because (Historique)
| Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Profil |
Anonyme a dit : 60-45-80, ça a déjà été fait ? Limite pour lui le plus dur à conserver dans le 60-50-80, c'est le 80
Y'en a pas tant que ça des saisons à 60%FG en fait. Essentiellement des C, et quelques PF, du coup y'en a pas un seul qui accompagne ça d'un % correct pour les 3pts (voire même les FT en fait). Rien que 60-45, ça se trouve pas. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : 60-45-80, ça a déjà été fait ?
Je pense pas. Rien que les 60% aux tirs, c'est déjà quasi uniquement reservé aux Bigmen qui shootent peu et qui pour la majorité n'ont pas de très bonnes mains.. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
60-45-80, ça a déjà été fait ?
Limite pour lui le plus dur à conserver dans le 60-50-80, c'est le 80 |
Veji1
(Historique)
| Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Profil |
C'est sûr que là il est terrifiant... Pourvu que ça ne dure pas trop |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Le mec est plus adroit aux tirs que Shaquille O'Neal tout en ayant un gros volume de tirs à 3pts et en shootant à 80% aux LF Dinguerie ! |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Yes pour la perfection, faudrait 90 aux LFs, mais ça pinaille un peu quand même.
60 / 50 / 80 pour les volumes de shots que James a dans ces 3 catégories, ça commence à flirter avec la perfection.
==
Karl |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
60-50-80, ça n'a jamais été réalisé par contre. Parfait non, unique oui. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Clair. Un non sens de parler de perfection aux tirs quand il ne shoot "qu'à" 80 aux LF.
Sans remettre en cause ses excellents pourcentages aux tirs dans le jeu. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
49% à 3pts représente plus la perfection que 80% aux LF |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Auteur Anonyme |
61 / 49 / 80
A 1% près à 3pts, James touche à la perfection statistique au shot
==
Karl |
LeBu Because (Historique)
| Posté il y a plus de 126 mois | Répondre Profil |
Kevin Durant, c'est 12.5LF tentés par match depuis le début la saison. Encore 13 ce soir, en 26minutes.
Loin devant Harden finalement, 8.8 LF tentés/match |
Beaman Houston fait peur !! (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 127 mois | Répondre Profil |
Merci. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 127 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Beaman a dit : Anonyme a dit : Pour être complet, voilà les 30-30-30 recensés: A.Brooks / Kv.Martin / Scola hou 1 Dans le même match ? J'aimerais bien avoir la box score si tu as le lien. Purement improbable quand tu regardes les noms
http://www.basketball-reference.com/boxscores/201002260HOU.html
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