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Vie du Forum Stopweb

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masquer Actualisé il y a plus de 117 mois
Tout baigne même pour les gens qui se plaignent !!!
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
les ante bonzi !
Wormy
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Merci !
Lady M
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-- The Worm a dit : -- Lady M a dit : -- Anonyme a dit : je fais des cauchemars d'un débat Troy - Worm, c'est normal ? -- un débat argumenté est toujours interressant et on peut dire que tous les 2 en ont toujours. vivement un match bien chaud entre Boston et Utah -- C'est vrai que ça aurait été marrant ! Mais malheureusement, la guerre de Troy n'aura pas lieu... --

j'aime beaucoup
Wormy
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-- Lady M a dit : -- Anonyme a dit : je fais des cauchemars d'un débat Troy - Worm, c'est normal ? -- un débat argumenté est toujours interressant et on peut dire que tous les 2 en ont toujours. vivement un match bien chaud entre Boston et Utah --



C'est vrai que ça aurait été marrant ! Mais malheureusement, la guerre de Troy n'aura pas lieu...
Lady M
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-- Spurs9 a dit : -- Rodman a dit : -- Anonyme a dit : je fais des cauchemars d'un débat Troy - Worm, c'est normal ? -- A coup de pavés dans la gueule, normal. -- Troy se casse va voir sur le topic Utah --

j'ai vu ça mis bon c'est pas forcément définitif, les passions de jeunesse c'est pas si facile de s'en débarrasser
Wormy
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Sinon, rassure-toi, ça ne devrait pas arriver. Troy vient d'annoncer sa retraite de stopweb sur le topic des Jazz... Je prends donc la relève, mais seul.

T'es un peu soulagé ?
Spurs9
Ace of Spades
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-- Rodman a dit : -- Anonyme a dit : je fais des cauchemars d'un débat Troy - Worm, c'est normal ? -- A coup de pavés dans la gueule, normal. --

Troy se casse va voir sur le topic Utah
Lady M
TP fan :)
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-- Anonyme a dit : je fais des cauchemars d'un débat Troy - Worm, c'est normal ? --

un débat argumenté est toujours interressant et on peut dire que tous les 2 en ont toujours.
vivement un match bien chaud entre Boston et Utah
Rodman
Expert arbitrage/blessure bidon
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-- Anonyme a dit : je fais des cauchemars d'un débat Troy - Worm, c'est normal ? --

A coup de pavés dans la gueule, normal.
Wormy
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-- Anonyme a dit : je fais des cauchemars d'un débat Troy - Worm, c'est normal ? --

Lol !

Euh... Désolé... Promis j'arrête !
Wormy
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-- Bullet in the head a dit : -- i33 a dit : la plupart du temps, oui. -- Mouais… Je ne nie pas qu'il y ait une discrimination à l'embauche et un racisme latent. Je n'ai pas connu ça de près : dans toutes les boîtes où je suis passé, il y avait de tout (Blancs, Noirs, beurs, Asiats, etc) et dans mon milieu, c'était même une nécessité. Je connais aussi quelques personnes qui ont fait de leur différence un atout. Après, j'ai la faiblesse de croire qu'il y a une place sur cette Terre où tu puisses donner un sens à ta vie que tu t'appelles Pierre, Abdel ou Mamadou. --

Là-dessus on est d'accord. j'ai moi aussi cette faiblesse. Mais que tu n'aie pas connu ça de près ne signifie pas que ça n'existe pas. Comme pour le chômage en général et les problème de poids.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
je fais des cauchemars d'un débat Troy - Worm, c'est normal ?
Rodman
Expert arbitrage/blessure bidon
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Je vais avoir de la lecture en rentrant du taf.
Wormy
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CHAPITRE 3 : BITH, TOLERANCE ET CONTRADICTIONS


-- Bullet in the head a dit : Si Lady M a décidé de s'en sortir et qu'elle fait le nécessaire, elle n'en a rien à carrer de ce que je peux écrire. Si ça la gêne, c'est qu'elle n'assume pas ce qu'elle est --

Et en quoi ça te concerne qu'elle ait un problème de poids ? Qu'est-ce que ça peut te foutre si elle assume ou pas, qu'elle ait décidé de s'en sortir ou pas ?
Occupe toiplutôt de tes bicottos. Et dénonce les opinions de Lady M ou de tout le monde si tu veux en te concentrant plutôt sur tes arguments de fond, qui peuvent d'ailleurs être tout aussi contestables que ceux que tu critiques.


-- Bullet in the head : ce qui me "gêne" un peu, c'est que l'obésité que tu "cautionnes" ou pardonnes aussi facilement --

"Cautionnes", "pardonnes"... C'est beau la tolérance. Et après tu oses dire que tu ne juges pas les gens ? En quoi on doit cautionner ou pardonner quoi que ce soit au sujet de l'obésité ? C'est un crime ? Un délit ? Un comportement incivil ou malveillant ? Ça te touches personnellement ?

-- J'ai simplement pitié (et peut-être est-ce une fausse impression) d'une fille qui a brossé un portrait assez navrant de sa vie, de ses aspirations --

Que vient foutre la vie perso de Lady M dans des discussions liées au basket ?

-- le cul enfoncé dans son canapé plein de taches de cacahuètes --

Idem. Par ailleurs t'es où toi quand tu parles basket ? Sur un terrain ? Ou le cul vissé sur ta chaise de bureau ? Faire de la gonflette ne rend pas ton avis sur le basket plus valable que celui de quelqu'un qui fait du sport en charentaises devant la TV.

-- Quand t'es gros et que tu ne lèves pas ton cul de la chaise, tu ne donnes pas des leçons à des sportifs professionnels --

Mais bien sûr tu ne juges pas les gens. Elle les critique sur leur surpoids ? Ou plutôt sur leurs perfs ? Et quand bien même ce serait le cas, elle le pourrait car ce sont justement des pros qu'on paye une fortune pour être en forme et performant quand ils jouent à la baballe... Elle n'est pas une pro et n'a donc aucune obligation professionnel à être à son poids de forme.


-- Quand je l'allume sur son obésité, c'est aussi en pensant à ça. --

-- Les analyses réductrices, c'est toi qui les fais en pensant que je juge les gens à travers ce que j'écris. Alors qu'on est dans le strict cadre d'un forum --

Bref, tu juges bel et bien les gens sans les connaître eux ni leur vie, tout en disant qu'on est dans le strict cadre d'un forum. Mais ce type de propos n'a rien à voir avec un échange sur le basket. Tu peux tourner les choses dans tous les sens, ça sera toujours le cas. Et je ne parle pas de jugement sur les opinions, hein. Et dire que Lady M est put-être quelqu'un d'extra dans la vie ne change pas le fait que tu juges en partie de sa personnalité sur son seul physique.


-- Bullet a dit : C'est pour ça que je dis que le régime doit être associé à un accompagnement médical pour apprendre à contrôler cette transformation (physique et mentale) et surtout réussir à intégrer cette mutation de façon à ne pas replonger --

Tiens, toi aussi finalement t'es pour l'assistanat ?
Wormy
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-- i33 a dit : The worm, tu veux pas faire un Podcast, plutôt? --



Un dernier pour la route et je m'arrête, promis...
Wormy
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CHAPITRE 2 : BITH, RIEN A VOIR


-- Bullet in the head a dit : Le registre de Lady M ici et ailleurs m'a tapé sur le système. Quand je l'allume sur son obésité, c'est aussi en pensant à ça. --

Lol ! Le mec qui attaque sur le physique parce que ce que dit une personne ne lui plaît pas... Vive le niveau. Les opinions et le physique, ça n'a rien à voir.


-- Bullet in the head a dit : -- Et surtout, le fond de mon propos, que tu évites soigneusement de relever, ce n'est pas de dire qui est victime de quoi : c'est de dire que ton attitude vis à vis de Lady M est au minimum déplacée et surtout gratuitement blessante. -- Alors que Lady M qui nous saoûle depuis 6 ans à reprendre Ginobili une nuit sur deux, ce n'est pas déplacé, gratuit, etc. --

Collector ! Du grand art de réponse à côté de la plaque pour éviter de parler du fond réel de la discussion de départ. D'une part Lady M a le droit de critiquer Gino, sur un forum dédié au basket. Tu ne te gênes pas de ton côté pour critiquer nombre de joueurs.
Donc non, ce n'est pas déplacé (critique d'un joueur de basket sur un forum de basket dans un topic dédié à la franchise en question), ni gratuit (souvent suite à une mauvaise perf), ni blessant. Contrairement à des attaques personnelles sur le physique sur un forum de basket.
Critiquer tant que tu veux ses avis et ses propos, c'est à ça que sert un forum, lieu de débat et d'échange d'idées. Balancer sur le physique sans raison, ça n'a rien à y foutre. C'est déplacé et gratuit. Et ne me ressors pas cette fumeuse excuse du surpoids et du manque d'activité sportive pour justifier tes vannes. Parce qu'à ce train-là, personne ici n'est habilité à dire quoi que ce soit sur le plus mauvais de tous les joueurs NBA dans la mesure où probablement aucun de nous n'a jamais eu le niveau pour arriver ne serait-ce qu'à haut niveau dans ce sport. Contrairement à eux. A ce rythme là, on ferme le forum. Tu n'es pas plus fondé à donner ton avis sur la NBA que Lady M sous prétexte que toi tu vas soulever de la fonte avec tes potes.


-- Bullet in the head a dit : -- Tu mets tout le monde dans le même sac. -- Non, je chambre en caricaturant. Comme j'ai chambré Sam D sur son côté Bisounours, comme j'ai chambré i33 sur sa méconnaissance du cinéma, etc. --

Et comme tu chambres Lady M sur son physique. Rien à voir donc. D'un côté des opinions, ce qui ne pose aucun problème. De l'autre, des attaques qui n'ont rien à voir avec un échange d'idées.


-- Bullet in the head a dit : Le poids résulte d'un mal-être, ouais. Mais à l'arrivée, le problème n'est pas ce que je peux dire du poids, c'est le poids lui-même. Ou sa cause. Avec toi, le problème devient la conséquence. Ben nan, ça ne marche pas comme ça. --

??? Le problème devient la conséquence... J'ai du mal à voir ce que tu veux dire là... Ni surtout ce qui te fait penser que j'ai dit ça... J'ai dit que blesser des gens qui peuvent être fragile ne conduit qu'à accentuer le malaise psychologique. Pas que tes "vannes étaient la cause du surpoids de qui que ce soit.
Dans l'absolu, le "problème" est effectivement le surpoids. Mais dans le cadre d'un forum pour échanger des idées sur le basket, le problème c'est qu'on assiste à des attaques personnelles sur le physique qui n'ont rien à y faire. Et on est bien sur un forum dédié au basket. Pas aux problèmes de poids des uns et des autres. Crée un forum spécifique si ce sujet te tient tant à coeur.
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Bullet in the head a dit : -- i33 a dit : la plupart du temps, oui. -- Mouais… Je ne nie pas qu'il y ait une discrimination à l'embauche et un racisme latent. Je n'ai pas connu ça de près : dans toutes les boîtes où je suis passé, il y avait de tout (Blancs, Noirs, beurs, Asiats, etc) et dans mon milieu, c'était même une nécessité. Je connais aussi quelques personnes qui ont fait de leur différence un atout. Après, j'ai la faiblesse de croire qu'il y a une place sur cette Terre où tu puisses donner un sens à ta vie que tu t'appelles Pierre, Abdel ou Mamadou. --

j'ai vu ça très souvent, malheureusement. Mais ce n'est pas systématique, bien entendu.
Après, je ne dis pas que la discrimination fait qu'il y a plus de 2 millions de chômeurs en France. Je dis juste que parmi ceux qui ont été victimes de discrimination, certains ont decidé de profiter du système et je n'ai pas envie de les critiquer pour ça. A leur place, je suis à peu près certain que je ferai pareil.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- i33 a dit : 25% de chances pour que j'y sois. --

25% de chance qu'il descende pas à Marseille. C'est vraiment pas de bol.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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-- i33 a dit : la plupart du temps, oui. --

Mouais… Je ne nie pas qu'il y ait une discrimination à l'embauche et un racisme latent.
Je n'ai pas connu ça de près : dans toutes les boîtes où je suis passé, il y avait de tout (Blancs, Noirs, beurs, Asiats, etc) et dans mon milieu, c'était même une nécessité.
Je connais aussi quelques personnes qui ont fait de leur différence un atout.

Après, j'ai la faiblesse de croire qu'il y a une place sur cette Terre où tu puisses donner un sens à ta vie que tu t'appelles Pierre, Abdel ou Mamadou.
i33

(Dieu vivant du forum)
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The worm, tu veux pas faire un Podcast, plutôt?
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Bullet in the head a dit : -- i33 a dit : Défie-moi, il y a 75% de chance que je monte à Paris le 14. -- Dommage, je descends à Marseille le même jour. --

25% de chances pour que j'y sois.
Wormy
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CHAPITRE 1 : BITH NE COMPREND QUE CE QU'IL VEUT


-- Bullet in the head a dit : -- The Worm a dit : Mais comme tu l'as dit, c'est aussi le plus souvent une situation de détresse psychologique. -- Nan, je n'ai pas dit que la situation de détresse était la conséquence du surpoids, j'ai dit qu'elle était bien souvent la cause. Après, le surpoids aggrave cet état. Mais encore une fois, je refuse le fatalisme, donc l'idée qu'une personne en situation de détresse ne puisse rien faire. --

??? Où ai-je dit que la situation de détresse était la conséquence du surpoids ??? Jamais ! Faut chausser tes lunettes, papi.
Et oui, effectivement le surpoids aggrave cet état. C'est le cas aussi d'un chambrage récurrent. Ce n'est pas de la victimisation, juste un principe de base en psychologie : quand t'es fragile, t'es beaucoup plus sensible à la moquerie ou la méchanceté et t'as tendance à te replier sur toi même, même si c'est exactement l'inverse qu'il faudra faire. Point barre.
Une personne en détresse psychologique peut bien évidemment faire quelque chose, mais pour cela, elle a besoin d'aide. Ce n'est pas le "chambrage" qui peut aider à régler le problème.


-- Bullet in the head a dit : Quand vas-tu arrêter de transformer les gros en victimes ? Si Lady M a décidé de s'en sortir et qu'elle fait le nécessaire, elle n'en a rien à carrer de ce que je peux écrire. Si ça la gêne, c'est qu'elle n'assume pas ce qu'elle est. Le problème n'est pas dans ce que j'écris (qui relève du chambrage et de la caricature) mais dans la réaction que ça provoque et pourquoi ça la provoque… --

Je ne transforme pas les gros en victime, je dis juste que si tu te soucies comme te le dit de la santé de Lady M, c'et pas en te foutant de sa gueule de manière systématique et blessante que tu vas l'aider. Il existe une chose importante chez l'être humain : la psychologie. Quand t'es déjà pas bien, si on se fout de ta gueule, ben t'es encore moins bien. Encore une fois, je ne sais pas si Lady M est dans ce cas, et ce n'est pas le propos de fond. Mais tu as l'art et la manière de répondre à côté et de détourner juste ce qu'il faut le débat pour éviter de répondre sur le fond de ton attitude (j'y reviens dans un prochain post).


-- Bullet in the head a dit : -- il existe aussi un nombre non négligeable de personnes qui sont en surpoids sans y être pour rien, et qui ne peuvent pas faire grand chose pour changer la situation -- Je ne connais pas de cas de ce type. Je n'ai jamais entendu dire qu'une situation de surpoids était irrémédiable et qu'on ne pouvait rien faire pour maigrir ne serait-ce que d'un gramme… --

Je t'ai donné deux exemples que je connais directement. Et ils ne sont pas isolés. Si tu ne sais pas lire c'est plus mon problème.
Maigrir un peu, c'est possible y compris dans ces cas-là. Mais un peu seulement. Pas suffisamment pour ne plus être considéré comme étant en surpoids... Je ne sais pas si le cas de Lady M rentre dans ces critères et ce n'est pas le problème. Toujours est-il que ça existe, et qu'il faut aussi en tenir compte. Encore une fois, ce n'est pas de la victimisation, juste une mise en perspective, une nuance apportée à la vision très binaire que tu as des choses.


-- Bullet in the head a dit : -- Les jeunes qui sortent de leurs études ne trouvent pas de boulot, que des stages (trop jeunes, pas assez expérimentés). Les gens qui se retrouvent au chômage à partir de 40 ans ne sont que très très rarement embauchés (trop vieux, trop chers, pas assez malléables). Les ouvriers spécialisés ou peu ou pas diplômés ont peu de chance de retrouver un nouveau poste après un plan social. Les personnes malades ou handicapées ne trouvent que peu de poste disponibles pour eux. Et ce n'est la plupart du temps pas faute de chercher, d'envoyer des milliers de candidatures, de passer des centaines d'entretien d'embauche... -- Et toujours ton couplet sur la victimisation… Ton problème, c'est que tu ne penses que par l'assistanat. Tu veux une société d'assistés. Des gens qu'on aide. Qu'on aide à maigrir. Qu'on aide à trouver du travail. Qu'on aide à faire ce qu'ils veulent. Bah non : vivre en société, ce n'est pas seulement prendre à la société, c'est aussi lui apporter. --

Relis bien ce que je dis : Ce n'est pas de la victimisation, une nouvelle fois. Je nuance là aussi ton propos caricatural. Il existe plein d'explications au fait d'être au chômage et d'y rester. Ce n'est pas seulement parce qu'on ne fait rien.
Par ailleurs qu'est-ce qui te permet de dire que je ne pense que par l'assistanat ? J'ai dit qu'il fallait assister les chômeurs à tout prix, tout le temps ? Non, jamais. J'ai juste évoqué des situations qui sont très répandues.

Je ne veux pas une société d'assistés. Je veux en revanche une société plus juste, plus humaine, plus solidaire. Par opposition à une société égoïste, où règne le chacun pour soi. C'est peut-être une utopie, mais les utopies sont nécessaires pour avancer.
D'ailleurs sans aller vers du "tous pour un et un pour tous", à ses débuts le capitalisme était un système qui mettait l'économie au service du peuple, par la création et la redistribution de richesses. Il a été dévoyé et place maintenant l'individu au service de l'économie. Où les gens doivent toujours plus en faire et en accepter pour permettre à quelques uns seulement de s'enrichir toujours plus. Mais ça c'est un autre débat.
Pour en revenir au sujet du chômage, j'ai vu une personne très proche se retrouver du jour au lendemain au chômage à 43 ans après avoir eu un poste à responsabilité important dans une grande société internationale. Entre recherche frénétique et constante de nouveau taf, entretiens, envoi en masse de candidatures, relances, tentatives de créer des sociétés (qui se sont soit cassées la gueule suite à la fuite d'un comptable avec la caisse de la boîte naissante et encore fragile, ou qui n'ont jamais vu le jour faute de financement pour cause de prêts refusés notamment à cause de l'âge et de l'état de santé), il a fini par passer 15 ans au RMI (à peine plus de 400€ par mois), en tentant d'améliorer le quotidien comme il le pouvait (jobs au black, contrats précaires et mal payés à foison). Il a pourtant tout tenté. Ça n'a rien donné.
Ça n'a rien à voir avec de la victimisation, c'est juste une constatation. Ça arrive, tout simplement, et plus souvent qu'on ne le pense. Ce n'est pas une fatalité, mais c'est aussi une réalité qu'il ne faut pas occulter.


-- Bullet in the head a dit : -- Qu'on soit maître de son destin, je suis d'accord, mais seulement jusqu'à un certain point. En l'occurence, le marché de l'emploi ne le permet pas vraiment. Tu es totalement dépendant des personnes qui recrutent. -- Parce que bien sûr, pour travailler, il faut nécessairement quelqu'un qui te fasse travailler… --

Fais pas comme si t'avais pas compris. J'admets que à la place de "totalement dépendant", j'aurais dû dire "la plupart du temps". Parce que ne rêve pas. Il est encore plus impossible de créer 2,5 millions d'entreprises que de trouver du boulot pour autant de monde.


Désolé tout le monde, j'ai pas réussi à faire court ce coup-ci. Je vais vraiment tenter pour la suite...
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Bullet in the head a dit : -- i33 a dit : parce que le système n'a pas été honnête avec eux. -- LOL Je parie qu'il y avait un couplet sur le racisme qui devait suivre, non ? --

la plupart du temps, oui.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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-- i33 a dit : Défie-moi, il y a 75% de chance que je monte à Paris le 14. --

Dommage, je descends à Marseille le même jour.
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Bullet in the head a dit : -- i33 a dit : Le jour où il se fera decouper la figure en 6, sans raison, par quelqu'un de plus fort que lui -- On est d'accord : ce ne sera pas par toi. --

Défie-moi, il y a 75% de chance que je monte à Paris le 14.


-- bith a dit : t'es visiblement très soucieux de m'enfoncer (mais tu n'y arrives pas) --

Victime.


-- bith a dit : tu ressors régulièrement des bribes de posts, tu t'acharnes toi aussi (alors que je t'ai quand même laissé tranquille ces derniers temps mais je m'en branle, tu peux continuer à t'acharner vu ton peu d'efficacité) comme s'il te fallait avoir le dernier mot vis-à-vis de moi. La question intéressante est : pourquoi ? Alors bien sûr, tu vas nous sortir ton couplet habituel ("Je le fais marcher, ce con me répond, alors je surenchéris pour qu'il continue, je l'ai à ma botte, je fais ce que je veux de lui, bla-bla-bla"). Sauf que tu sais très bien qu'il ne s'agit pas de ça. Cherche bien, Lycos… Cherche aussi ce qui s'est passé en 2005… --

Tout cela n'est qu'un jeu, bith, et tu le sais très bien. On s'en fout de savoir le pourquoi du comment. T'en as rien à branler que je te traite de chienne et j'en ai rien à branler de mon passage à C+...
Pendant mon prochain direct des blazers, tu balanceras sur mon asiatique et je te répondrai qu'a cette heure là, t'es sensé faire comme les honnêtes gens ou je déciderai de te locker sur le topic minny, je sais pas, on verra sur le moment...
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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-- dreemtim a dit : -- Bullet in the head a dit : -- Et surtout, le fond de mon propos, que tu évites soigneusement de relever, ce n'est pas de dire qui est victime de quoi : c'est de dire que ton attitude vis à vis de Lady M est au minimum déplacée et surtout gratuitement blessante. -- Alors que Lady M qui nous saoûle depuis 6 ans à reprendre Ginobili une nuit sur deux, ce n'est pas déplacé, gratuit, etc. -- Perso ma réplique préférée --

je pense que Manu appelle Bith toutes les nuits pour se plaindre de l'horrible traitement que je lui fais subir
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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-- The Worm a dit : Tu me laisseras juste un tout petit de temps, parce que y'a du boulot vu le monument que tu nous a pondu ! --

Pas la peine de broder sur le thème "Il n'est pas nécessaire d'avoir fait du basket pour parler de NBA" ou "Ce n'est pas parce que tu es gros que tu ne peux pas parler de sport"…

En l'occurrence, je te parle d'une groupie en chaleur qui n'a jamais pris un shoot de sa vie mais qui se voit à la place de Popovich.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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-- i33 a dit : parce que le système n'a pas été honnête avec eux. --

LOL
Je parie qu'il y avait un couplet sur le racisme qui devait suivre, non ?
Lady M
TP fan :)
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-- jbtahiti a dit : Bah tu t'enlises dans une querelle sans fin qui n'aboutira à rien et dont tu ne tireras que du discrédit à force d'insulter Bidul, puis ceux qui finiront par prendre son parti. Mais j'arrête là, vous faites ce que vous voulez après tout. --

ça sert à rien Sam de répondre à Bidul il aura toujours une mauvaise foi à te reservir
et si il te provoque c'est que justement ça l'amuse
i33

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-- Bullet in the head a dit : Une fois encore, le discours de victimisation et de résignation me saoule. C'est un truc bien français, ça : au lieu de réfléchir à la façon de faire les choses, on passe son temps à expliquer pourquoi on ne peut pas les faire… --

Très bien. Moi je parle de ceux qui profitent du système parce que le système n'a pas été honnête avec eux. Et ils ont raison d'en profiter. Il n'y a pas que des branleurs dans les profiteurs...
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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Allez, cette taillade de Gino par Lady M est toute fraîche sortie du frigo, alors on en fait profiter tout le monde :

ouais Gino c'est celui qui donne 3 pts d'avance sur 1 3 pts en 2006 au match 7 face aux Mavs et qui fait 10s derrière la faute la plus stupide de la décénie sur Dirk qui égalise les spurs perdent en prolongation.
cette action le résume totalement, quand il a la balle en fin de match je suis largement plus inquiète que rassurée


Prochaine taillade ici même dans 48 heures. Et n'oubliez pas : vous acharner sur les gros, de façon gratuite et déplacée, en remettant leur obésité sur le tapis toutes les 48 heures, c'est pas bien.

Fat (anglais) : gros.
Fat (français) : qui est ridiculement prétentieux.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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-- i33 a dit : Le jour où il se fera decouper la figure en 6, sans raison, par quelqu'un de plus fort que lui --

On est d'accord : ce ne sera pas par toi.

Moi, je m'interroge sur ton cas (en fait non, je connais la réponse) : t'es visiblement très soucieux de m'enfoncer (mais tu n'y arrives pas), tu ressors régulièrement des bribes de posts, tu t'acharnes toi aussi (alors que je t'ai quand même laissé tranquille ces derniers temps mais je m'en branle, tu peux continuer à t'acharner vu ton peu d'efficacité) comme s'il te fallait avoir le dernier mot vis-à-vis de moi. La question intéressante est : pourquoi ?

Alors bien sûr, tu vas nous sortir ton couplet habituel ("Je le fais marcher, ce con me répond, alors je surenchéris pour qu'il continue, je l'ai à ma botte, je fais ce que je veux de lui, bla-bla-bla"). Sauf que tu sais très bien qu'il ne s'agit pas de ça. Cherche bien, Lycos… Cherche aussi ce qui s'est passé en 2005…
Wormy
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BITH, ton dernier post est un "must have" pour tout fan de réponse farfelue et de collection de non-sens, de contradictions, de réponse à côté de la plaque ! C'est du génie à l'état pur, et très franchement, c'est de loin la meilleure vanne que tu aie faite sur ce forum depuis un bon moment.

Je vais tenter d'y répondre point par point. Mais pour une fois, je vais essayer de ne pas imposer un énorme pavé aux autres. Je vais m'y coller en déclinant ma réponse en plusieurs fois. Tu me laisseras juste un tout petit de temps, parce que y'a du boulot vu le monument que tu nous a pondu !
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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-- i33 a dit : Et parmi eux, il y a ceux qui sont victimes de discrimination, par exemple, et qui, du coup, ont bien raison de profiter du système... Je suis incapable de mesurer l'ampleur du phénomène mais il me semble quand même que les discriminations sont fréquentes. En tous cas, je le constate assez souvent autour de moi, malheureusement. --

Pareil. Mais j'ai aussi connu des gens qui ont réussi malgré les discriminations. Et j'ai connu des gens qui ont utilisé leur différence pour réussir.
En fait, ce type de discours ne me parle pas. J'ai commencé dans la vie active avec des gens partis de rien et qui en voulaient. Chacun s'est remué le cul. Untel est parti vivre aux States, untel a créé sa boîte avec des clopinettes, untel a lancé un site Internet pour trois francs six sous… J'ai toujours eu des exemples de gens se remuant la couenne pour trouver des solutions. Ici ou ailleurs. En faisant des trucs qu'ils ne savaient pas ou n'avaient pas l'habitude de faire. En prenant des risques. En se bougeant un minimum. En initiant quelque chose au lieu d'attendre que la société le fasse pour eux.
Une fois encore, le discours de victimisation et de résignation me saoule.

C'est un truc bien français, ça : au lieu de réfléchir à la façon de faire les choses, on passe son temps à expliquer pourquoi on ne peut pas les faire…
dreemtim
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(Dieu vivant du forum)
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-- Bullet in the head a dit : -- Et surtout, le fond de mon propos, que tu évites soigneusement de relever, ce n'est pas de dire qui est victime de quoi : c'est de dire que ton attitude vis à vis de Lady M est au minimum déplacée et surtout gratuitement blessante. -- Alors que Lady M qui nous saoûle depuis 6 ans à reprendre Ginobili une nuit sur deux, ce n'est pas déplacé, gratuit, etc. --

Perso ma réplique préférée
Dice
Day Man
(Légende)
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-- i33 a dit : Dice, j'te laisse 5-6 minutes pour choisir ta phrase et je te réponds. Prends ton temps, rien ne presse... --

C'est bon tu peux y aller
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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-- Zemb a dit : C'est parce que tu fais de la muscu que tu hais les gros ? Ils sont en gros (si je peux me permettre), ce que tu ne souhaite pas être ? --

Répondu ci-dessous.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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-- The Worm a dit : Mais comme tu l'as dit, c'est aussi le plus souvent une situation de détresse psychologique. --

Nan, je n'ai pas dit que la situation de détresse était la conséquence du surpoids, j'ai dit qu'elle était bien souvent la cause. Après, le surpoids aggrave cet état. Mais encore une fois, je refuse le fatalisme, donc l'idée qu'une personne en situation de détresse ne puisse rien faire.

-- Mais la méchanceté n'aura qu'un seul effet : enfoncer un peu plus la personne. --

Quand vas-tu arrêter de transformer les gros en victimes ? Si Lady M a décidé de s'en sortir et qu'elle fait le nécessaire, elle n'en a rien à carrer de ce que je peux écrire. Si ça la gêne, c'est qu'elle n'assume pas ce qu'elle est. Le problème n'est pas dans ce que j'écris (qui relève du chambrage et de la caricature) mais dans la réaction que ça provoque et pourquoi ça la provoque…

-- il existe aussi un nombre non négligeable de personnes qui sont en surpoids sans y être pour rien, et qui ne peuvent pas faire grand chose pour changer la situation --

Je ne connais pas de cas de ce type. Je n'ai jamais entendu dire qu'une situation de surpoids était irrémédiable et qu'on ne pouvait rien faire pour maigrir ne serait-ce que d'un gramme…

-- Alors au minimum, quand on ne sait pas comment les gens en sont arrivé là, on évite de juger et de se moquer bêtement. --

Mais je m'en branle de comment on en est arrivé là. Je te parle de ce qu'on fait ou non pour sortir d'une telle situation. Et je trouve que sous couvert de compassion, tu fais dans la naïveté, la guimauve et l'humanisme bon marché.
Lady M, à la base, je n'avais rien contre elle. J'ai simplement pitié (et peut-être est-ce une fausse impression) d'une fille qui a brossé un portrait assez navrant de sa vie, de ses aspirations et qui passe son temps à mouiller pour Tony Parker, afficher la mauvaise foi la plus crasse et surtout donner des leçons complètement déplacées.
Car ce qui me "gêne" un peu, c'est que l'obésité que tu "cautionnes" ou pardonnes aussi facilement n'empêche pas Lady D de vilipender du LeBron James et du Manu Ginobili à longueur de temps, le cul enfoncé dans son canapé plein de taches de cacahuètes, forte de sa longue pratique sportive (quelques longueurs de bassin à l'âge de 20 ans et la lecture quotidienne des rubriques de "L'Equipe" autres que foot et rugby).
C'est ça que tu as perdu de vue. Quand tu n'as pas eu d'enfants, tu ne vas pas apprendre aux autres à élever les leurs. Quand t'es gros et que tu ne lèves pas ton cul de la chaise, tu ne donnes pas des leçons à des sportifs professionnels. Détresse psychologique ou pas, cas incurable ou pas.
Le registre de Lady M ici et ailleurs m'a tapé sur le système. Quand je l'allume sur son obésité, c'est aussi en pensant à ça.

-- Les jeunes qui sortent de leurs études ne trouvent pas de boulot, que des stages (trop jeunes, pas assez expérimentés). Les gens qui se retrouvent au chômage à partir de 40 ans ne sont que très très rarement embauchés (trop vieux, trop chers, pas assez malléables). Les ouvriers spécialisés ou peu ou pas diplômés ont peu de chance de retrouver un nouveau poste après un plan social. Les personnes malades ou handicapées ne trouvent que peu de poste disponibles pour eux. Et ce n'est la plupart du temps pas faute de chercher, d'envoyer des milliers de candidatures, de passer des centaines d'entretien d'embauche... --

Et toujours ton couplet sur la victimisation… Ton problème, c'est que tu ne penses que par l'assistanat. Tu veux une société d'assistés. Des gens qu'on aide. Qu'on aide à maigrir. Qu'on aide à trouver du travail. Qu'on aide à faire ce qu'ils veulent. Bah non : vivre en société, ce n'est pas seulement prendre à la société, c'est aussi lui apporter.

-- Qu'on soit maître de son destin, je suis d'accord, mais seulement jusqu'à un certain point. En l'occurence, le marché de l'emploi ne le permet pas vraiment. Tu es totalement dépendant des personnes qui recrutent. --

Parce que bien sûr, pour travailler, il faut nécessairement quelqu'un qui te fasse travailler…

-- Et surtout, le fond de mon propos, que tu évites soigneusement de relever, ce n'est pas de dire qui est victime de quoi : c'est de dire que ton attitude vis à vis de Lady M est au minimum déplacée et surtout gratuitement blessante. --

Alors que Lady M qui nous saoûle depuis 6 ans à reprendre Ginobili une nuit sur deux, ce n'est pas déplacé, gratuit, etc.

-- Tu mets tout le monde dans le même sac. --

Non, je chambre en caricaturant. Comme j'ai chambré Sam D sur son côté Bisounours, comme j'ai chambré i33 sur sa méconnaissance du cinéma, etc.

Les analyses réductrices, c'est toi qui les fais en pensant que je juge les gens à travers ce que j'écris. Alors qu'on est dans le strict cadre d'un forum. Sam, i33 et les autres, je les allume sur ce qu'ils ont raconté et ce qu'ils écrivent ici. Je ne les connais pas, ce sont peut-être des gens extra. Je n'en sais rien. Je me limite au cadre du forum et je ne donne pas plus d'importance à leurs propos ici (et aux miens) que celle qu'ils ont. C'est-à-dire, grosso modo, un enculage de mouches entre quasi-inconnus, pour se détendre ou pour tuer le temps.
C'est toi qui dérapes en te faisant des films sur la façon dont je juge les gens. Arrête l'impro et vite.

-- Qui plus est, tu montres que tu sais malgré tout que le surpoids résulte souvent d'un mal-être, mais qu'en fait tu t'en contrefout royalement, parce que ça t'amuse plus de blesser les gens. --

Allez, une dernière louche de victimisation… Le poids résulte d'un mal-être, ouais. Mais à l'arrivée, le problème n'est pas ce que je peux dire du poids, c'est le poids lui-même. Ou sa cause. Avec toi, le problème devient la conséquence. Ben nan, ça ne marche pas comme ça.
i33

(Dieu vivant du forum)
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Dice, j'te laisse 5-6 minutes pour choisir ta phrase et je te réponds. Prends ton temps, rien ne presse...
Dice
Day Man
(Légende)
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-- i33 a dit : Comme Ilyas, je pense que bith n'est qu'une chienne. --

A qui vous aimez bien offrir un os a ronger.
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Dice a dit : Non la on est dans le cadre d'un gars qui fait une blague potache sur le physique de quelqu'un et qui voit tout un tas de gars s'offusquer donc il en remet 3 couches... Pas de quoi en conclure qu'il exècre les gros. --

C'est pas une blague, mais une blague de plus... Et effectivement, il n'a probablement rien contre les gros. Mais il en a après lady M, il l'a déjà dit plusieurs fois et comme il a 7 ans d'âge mental, il l'attaque sur son physique.
Ce qui est incroyable c'est que le mec se moque de son physique et lui dit soit de s'assumer, soit de faire en sorte de ne plus être grosse. Comme si c'était obligatoirement à Lady M d'assumer ce qu'il est decidé à lui faire subir. Comme si c'était à lady M de s'excuser pour avoir lui avoir donné des raisons de se moquer d'elle.
Le jour où il se fera decouper la figure en 6, sans raison, par quelqu'un de plus fort que lui, j'espère au moins qu'il aura l'honnêteté de fermer sa gueule et de ne pas chialer. Mais bon, j'y crois pas des masses. Comme Ilyas, je pense que bith n'est qu'une chienne.
Dice
Day Man
(Légende)
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-- The Worm a dit : Et quand c'est toujours le même sujet qui revient sur le tapis à chaque occasion quelle que soit la cible (Lady M, Devos...) sans variation de thème, ben ça devient à la fois lassant et on peut se demander ce qui se cache derrière un tel acharnement...

L'envie d'emmerder?

Et comme ca a l'air de fonctionner (plus sur vous que sur Lady M apparemment) il doit s'éclater a vous faire chier.

Sérieusement, je ne pense pas que Lady M soit idiote (faut pas trop lui parler après une défaite des Spurs simplement ), elle sait très bien qu'est ce qu'il en est de son poids et qu'est ce que le net... A partir du moment ou tu balances ta photos t'auras toujours des petits malins pour se foutre de ta gueule, elle l'a fait en toutes connaissances de cause et s'assume totalement du fait. C'est un peu comme aller chez Ruquier et tomber des nues quand on se fait défoncer par les 2 Eric.
Wormy
Team Building...
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-- i33 a dit : -- The worm a dit : Des gens qui profitent du système, il y en a évidemment un certain nombre. -- Et parmi eux, il y a ceux qui sont victimes de discrimination, par exemple, et qui, du coup, ont bien raison de profiter du système... Je suis incapable de mesurer l'ampleur du phénomène mais il me semble quand même que les discriminations sont fréquentes. En tous cas, je le constate assez souvent autour de moi, malheureusement. Sinon, +1 avec l'intégralité de ce que tu as dit, the worm. --

Wormy
Team Building...
(Historique)
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-- Dice a dit : Chambrer les gros ca veut pas forcement dire qu'on les déteste... Il m'arrive de vanner mes potes avec des trucs super fins sur leur prétendu homosexualité, je pense pas que ca fasse de moi un homophobe. --


Quand ça devient très récurrent, voire quasi systématique, quand c'est volontairement blessant, ça n'est pas anodin.

Tu le dis toi-même, tu chambres des potes, et sur une prétendue homosexualité.
Là, il s'agit de quelqu'un que BITH ne connaît pas vraiment et sur qui il projette des à priori très réducteurs. Et quand tu vannes tes potes, ce n'est pas méchant ou blessant. Là si.
Par ailleurs, si j'ai bien compris, Lady M a eu un souci de santé qui a causé une prise de poids. On ne peut pas parler de prétendu surpoids. Ce n'est pas quelque chose que l'on peut cacher ou supposer. Donc y'a pas d'ambiguité sur laquelle plaisanter.
De plus, de l'aveu même de BITH, il pense réellement ce qu'il dit, méprise les "gros", et les "vannes" qu'il débite vont exactement dans ce sens. Toi je suis sûr que quand tu chambre tes potes tu ne penses pas vraiment les conneries que tu balances.

Comme le disait si bien une des idoles de BITH, Desproges, "on peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui". Et en matière d'humour, le "avec" est important. Pour que ça fonctionne, il faut que les gens adhèrent, que tous partagent la déconnade, y compris la cible du chambrage. Si le but est juste de rigoler sur le dos d'une personne en la rabaissant, ça n'a aucun intérêt. Et quand c'est toujours le même sujet qui revient sur le tapis à chaque occasion quelle que soit la cible (Lady M, Devos...) sans variation de thème, ben ça devient à la fois lassant et on peut se demander ce qui se cache derrière un tel acharnement...
Rodman
Expert arbitrage/blessure bidon
(Mythe)
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-- Anonyme a dit : Très utile intervention Rodman. Pile ce qu'il fallait pour juste tomber a coté, gros naze ! --

De rien c'était cadeau, abruti.
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- The worm a dit : Des gens qui profitent du système, il y en a évidemment un certain nombre. --

Et parmi eux, il y a ceux qui sont victimes de discrimination, par exemple, et qui, du coup, ont bien raison de profiter du système... Je suis incapable de mesurer l'ampleur du phénomène mais il me semble quand même que les discriminations sont fréquentes. En tous cas, je le constate assez souvent autour de moi, malheureusement.

Sinon, +1 avec l'intégralité de ce que tu as dit, the worm.
Dice
Day Man
(Légende)
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Non la on est dans le cadre d'un gars qui fait une blague potache sur le physique de quelqu'un et qui voit tout un tas de gars s'offusquer donc il en remet 3 couches... Pas de quoi en conclure qu'il exècre les gros.
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
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Ah on est dans le cadre d'un "chambrage entre pote", tout va bien alors.
Dice
Day Man
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-- Zemb a dit :

Sidérant ce thread... On y a apprend des choses plus ou moins intéressantes (la vie sexuelle de certains membres et de leur membres), les problèmes de poids de Lady M, les attaques gratuites sur les gros, des histoires de dictateurs et d'admin dada et j'en passe et des meilleurs. Tout ça pour une petite question sérieuse à Bith (tu peux répondre par oui ou par non ou m'envoyer chier sur 8 générations) : C'est parce que tu fais de la muscu que tu hais les gros ? Ils sont en gros (si je peux me permettre), ce que tu ne souhaite pas être ?
--

Chambrer les gros ca veut pas forcement dire qu'on les déteste... Il m'arrive de vanner mes potes avec des trucs super fins sur leur prétendu homosexualité, je pense pas que ca fasse de moi un homophobe.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Très utile intervention Rodman.
Pile ce qu'il fallait pour juste tomber a coté, gros naze !
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