Répondre

San Antonio Spurs 2009/2010

 <  Page 45  > 
Troy
Troy
(Reconnu)
Répondre – Profil
Nicaps : tu dis vouloir seulement de petite retouches (jouer la contre attaque "avec PARCIMONIE" , donner des minutes à Mahinmi, responsabiliser Jefferson plus qu'aujourd'hui,...) sans vouloir de grand chambardement ET POURTANT tu prones le départ de Gregg Popovich qui est rappelons le , dans la ligue lecoach avec la plus grosse longévité dans une équipe après Jerry Sloan.
Il est là depuis presque quinze ans, c'est le seul coach que Duncan a jamais connu , c'est donc un petit peu une institution à San Antonio.

Cela ne constitue pas un "grand chambardement" pour toi ?? Je ne sais pas ce qu'il te faut alors.

Voici un certains nombre de choses qu'un départ de Popovich remettrait en cause :
- Est ce que le nouveau coach saura utiliser Parker aussi efficacement ?
- Est-ce que Duncan auraenvie de rester au Spurs si Pop n'est plus là ?
- Est ce que le nouveau coach sera aussi doué d'un point de vue defensif ?


Tout ça remis en question pour quoi ? Quelques "petites retouches" , et très franchement, tu crois vraiment que ce sont ces petites retouches qui vont transformer les Spurs en vrai contender ??
Tu crois vraiment que donner un peu plus de responsabilité à RIchard Jefferson, jamais allstar dans sa carrière, va transformer les Spurs en top team ?


Au début vous disiez que les Spurs décevaient car Jefferson était mal intégré et n'avait pas assez d'importance dans l'attaque.
On s'est alors mis d'accord sur le fait que le vrai problème des SPurs n'était pas en attaque mais en DEFENSE.
Cela ne vous as pas empeche de remettre Jefferson et son implication offensive sur le tapis en disant que si Jefferson avait plus d'importance dans l'attaque , alors DUncan pourrait se reposer et se concentrer plus sur la défense ce qui , je suppose, reglerait le problème defensif . C'est bien ça ?

Pour moi ce postulat est complètement faux. Duncan ne peut pas faire des Spurs une defense de champion à lui tout seul. Et surtout pas à cette age là !!!
Si les Spurs veulent retrouver leur defense il faut que tout le monde y mette du sien !
C'est Jefferson qui doit hausser son niveau de jeu defensif, et non pas Duncan à sa place !

Rantanplan tu demandes comment mettre en valeur les RP ?
Que Jefferson se mette déja à remplir son rôle le plus basique , la défense, et ensuite on s'occupera de le mettre en valeur.

Alors que depuis le départ je montre que le problème se situe en défense vous continuez à ignorez cela et sous estimer l'importance des prestation decevantes de Jefferson en defense.
C'est ça le problème : Jefferson est une ERREUR DE CASTING.
On pensait qu'il pouvait defendre correctement , il ne le fait pas.
Tout le monde sait que la défense fait gagner les titres mais bizarrement vous vous obstinez à dire que tout ce joue sur l'implication offensive de Jefferson en essayant de nous faire croire que si Jefferson était bien intégré dans l'attaque, Duncan pourrait défendre à sa place de l'autre coté du terrain.


Bref, sinon concernant le cas Matt Bonner : que ce soit cette année ou l'an passé (en saison regulière) Bonner a de très loin le meilleur Off Court/On Court de San ANtonio.
C'est à dire que les Spurs ont un bien meilleur differentiel quand il est sur le terrain (ce qui est souvent le cas comme tu l'as fait remarqué).
C'est vrai qu'en playoffs , face à Dallas cela n'a pas marché, mais sur les 100 autres matchs joué depuis plus d'un an, ça s'est revelé plus qu'efficace.
Cette critique n'est donc pas vraiment justifié.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
Répondre – Profil
Globalement je suis plutôt d'accord avec Nicap's!

Je veux bien croire que Jefferson n'est pas un cador et que ses saisons a 20 points par match etaient de sleures, mais quand même les re, son utilisation cette saison est plus que suspecte

Oui, le problème numéro 1 des Spurs, Pop n'y peut rien : les prestations moyennes de TP, et mauvaises de Gino. Ce sont eux les ponsables. A cela, il faut ajouter l'age de TD.

En revanche, je trouve Pop coupable dans son incapacité à renouveler ses rotations, a les rendre cohérentes, à trouver une place et un rôle a ses nouveaux joueurs. Des mecs comme Mason ou Hil, ca fait maintenant plusieurs saisons qu'ils sont là, leur utilisation est toujours tatonante et fluctuante. On dirait que Pop ne sait toujours pas comment les utiliser C'est pareil pour Blair, pareil pour Mc Dyess... Je veux bien qu'on pense qu'on ne peut pas charger le coach a 100%, mais quand même. Pop a une problématique "simple" : il a trois stars déclinantes (fini l'époque du big thrree qui faisait tout), mais un roster qui reste globalement de qualite et fourni. Comment mettre en valeur les RP??

Pour moi Pop échoue dans sa capcité a répondre efficacement à ce nouvel enjeu.
Répondre – Profil
-- Kneecap's a dit : Troy, tu dois lire mes posts de travers, c'est pas possible autrement...

heu.. trés honnêtement il est surement pas le seul
idem pour les siens évidemment
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
wow, irrattrapable le retard avec ce topic dorénavant...
Répondre – Profil
Troy, tu dois lire mes posts de travers, c'est pas possible autrement...

Je ne dis pas qu'il faut donner à Jefferson toutes les attentions pour qu'il devienne meilleur marqueur ! Je dis juste qu'il est idiot de ne pas utiliser ses qualités athlétiques (justement celles que tu pouvais admirer à l'époque des Nets avec Kidd à la baguette) mais celles aussi des autres joueurs qui ont fait de la vitesse une de leurs principales armes : TP, George Hill, Blair et Gino encore capable de grosses accélérations !

Et ceci est à appliquer avec finesse, parcimonie et non pas dans un rythme de jeu systèmatique ! Et tu apportes d'ailleurs une preuve à mes dires, la capacité que les Spurs ont eu de jouer up-tempo face à Phoenix par exemple.

Je crois que tu m'imagines bien trop catégorique et obtus.
Les changements que je souhaite sont des petites retouches, pas des grands chambardements à réaliser du sol au plafond !

Pour Mahinmi c'est la même chose, je n'affirme pas.
Je pense qu'il serait judicieux d'essayer, sinon pourquoi avoir misé sur ce gars ?
Déja que nos choix se sont portés sur des mecs qui n'ont pas voulu venir ou jouer pour notre club ! (Scola, Splitter...)

Après tes arguments se tiennent et je les partage en parti.
Si Pop préfère le voir en costard, c'est qu'il y'a une raison, une vraie !
Mais hélas, nous ne pouvons plus faire la fine bouche, il nous manque un autre joueur de 2.10, et je ne parle pas de reconstruction (relis mes posts précédents !)

Et puis, à l'inverse, je peux aussi te citer des arguments qui démontrent l'entêtement de Pop sur certaines périodes !
Le cas Bonner et ses 30min de jeu la saison passée - voir encore en début de cette saison - est une incompréhension que tu dois saisir non ?
Le cas Roger Mason cette année ?

Enfin, pour Avery, tu cites toutes les mauvaises choses, de mon côté je peux aussi te citer les bonnes : 1ère saison complète à la tête de l'effectif et le club se propulse en Finals NBA, son boulot défensif permet aux Mavs d'entrer dans le Top10 des meilleurs défenses, il réalise le meilleur bilan de l'histoire du club avec 67 wins la saison suivante !


Pour finir, je ne dis pas que je ne serais pas ému de voir Pop partir, je l'ai déja dit, il a réalisé des choses énooormes, mais actuellement je pense qu'il faut un déclic et que l'arrivée d'Avery Johnson, ancien de la maison Spurs, pourrait totalement redonner un nouvel élan au club !
Je ne vais pas m'étendre sur les raisons qui me poussent à le penser, j'ai en partie déjà énoncé certains arguments dans mon post précédent (Pop et son investissement etc...)
Je n'ai jamais dit non plus que je ne regretterais pas Pop un jour...
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
Répondre – Profil
-- dreemtim a dit : -- Kneecap's a dit : Ben faut tout lire Dreem ! Tu veux des résumés en fait ? -- Non, juste une présentation plus claire, un forum ne se prête pas du tout à des tirades si longues. Suffit de retravailler un peu le texte --

Si tu te donnes la peine de lire tout, pas besoin de trucs en gras! C'est pas une fiche de révision pour un partiel !
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
Répondre – Profil
Les pavés de Trou et Nicap's j'suis fan! Continuez les gars! Quel dommage que ce soit a propos des spurs
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
-- Kneecap's a dit : Ben faut tout lire Dreem ! Tu veux des résumés en fait ? --

Non, juste une présentation plus claire, un forum ne se prête pas du tout à des tirades si longues. Suffit de retravailler un peu le texte
Troy
Troy
(Reconnu)
Répondre – Profil
Kneecaps :

- En ce qui concerne Jefferson let's agree to disagree. Pour moi il est evident qu'un joueur qui est la première option de son équipe sera plus mis en valeur que si il est la troisième option ou quatrième option d'une équipe beaucoup plus talentueuse.
Quand tu es la première option , l'équipe tourne pour toi, est organisée pour que tu obtiennes le meilleur shoot possible, c'est donc tout à fait normal de produire des stats corrects dans ce contexte là.

Un exemple qui nous vient du foot : qui fut surpris que la moyenne de but d'Henry a chuter lorsqu'il est passé d'Arsenal (une équipe qui jouait pour lui) à Barcelone (une équipe bien plus talentueuse et mieux organisée) ???

Idem les exemples sont légions en nba mais je ne vais pas me repeter à nouveau...

Bref, une statistique que j'aime bien uitlisé pour juger de la qualité du scoring d'un exterieur c'est le nombre de paniers qu'il fait "non assisté" (sans passes décisives à la base).
Un vrai scoreur n'a pas besoin des autres pour pouvoir scorer, donc la plupart des gros scoreurs ont un faible pourcentage de paniers assistés.
Jefferson à son époque des Nets il avait PLUS DE 70% de paniers assistés. J'ai envie de dire : Merci Jason Kidd.
A Milwaukee l'an passé, ce ratio était encore de 58% ce qui est
est encore énorme pour une pseudo première option offensive !
- En ce qui concerne le jeu en transition je ne suis on ne peut plus en desaccord avec toi. Popovich avait donné une leçon au Phoenix Suns de D'antoni en 2008 lorsqu'ils ont tiré parti de la mauvaise defense en transition des Suns. Pop avait appuyé là ou ça fait mal en faisant attaquer les Spurs en première intention.
Donc utiliser le jeu en transition, Pop sait faire : quand c'est à bon escient !

Aujourd'hui tu dis que il devrait le faire à nouveau parce que il y a Mr. Jefferson , un "grand athléte" très à l'aise en transition.
Sauf que voila il n'y a pas de Jason Kidd pour mener les contre attaques des Spurs et servir Jefferson.

Au lieu de dire "c'est facile, y a qu'à" regarde plutot le roster d'aujourd'hui : deux meneurs qui sont des meneurs scoreurs (c'est donc pas Parker et Hill qui vont servir Jefferson). Ajoutes à ça le fait que Parker est diminué.
Donc dire que c'est une evidence de jouer les contre attaques avec cet effectif c'est je pense n'importe quoi. Il suffit pas d'avoir des joueurs qui courrent vite et qui dunk pour jouer les fast break efficacement...


- Pour finir Mahinmi : Faudrait savoir ce que tu veux exactement ? Jouer le titre cette année ou reconstruire. Parce que si tu veux la gagne maintenant faire jouer un joueur qui a 66 minutes d'experiences en NBA ça me parait pas très judicieux.
Plus encore tu dis que Mahinmi ne serait pas là pour son attaque , mais c'est pas parce qu'un joueur est nul en attaque qu'il est forcement bon en defense.
Mahinmi tourne à 8.4 fautes par 36 minutes sur les rares minutes qu'il a joué : ça c'est très loin d'être une défense efficace.
Mais de toute façon ne t'etonnes pas, si Mahinmi avait un vrai potentiel defensif il ne serait pas en train de cirer le banc des Spurs comme cela. C'est pas parce que t'es grand et quelque peu athlétique que tu est forcement un bon joueur de basket, demandez à Johan Petro (ou Moiso).

En gros toi tu veux changer les choses pour changer.
C'est très clair , je l'ai bien compris. Le souffle nouveau amené par un Avery Johnson reboosterait cette équipe.
Comme ça , par miracle.
Tu ne dis pas comment Johnson améliorerait ces resultats, par quelle choix tactiques, non tu le sais au fond de toi : Pop est en fin de cycle et borné dans ses choix, et n'importe quel autre coach compétent pourrait mieux verrait le VRAI potentiel de cette équipe.

Chez moi on dit un truc du style : Attention à ne pas souhaiter quelque chose trop fort, ça pourrait t'arriver.

C'est exactement ce que j'aimerais te dire. Un jour (peut être bientot) Popovich va partir, et là tu va comprendre ta douleur.

Si tu crois qu'un Avery Johnson peut faire des miracles avec le roster actuel , essayes quand même de te souvenir que Johnson est le coach qui a choké la finale 2006 (après avoir quasiment mené 3-0 il perd la série 4-2), il a subi l'humiliation ultime en 2007 face à Golden State et en 2008 il a laissé Chris Paul exploser son équipe à lui tout seul sans apporter le moindre début de solution.

Le reality check il arrivera tot ou tard, et tu seras un des premier à dire qu'autrefois, au temps de Popovich c'était quand même mieux...



Répondre – Profil
Ben faut tout lire Dreem !
Tu veux des résumés en fait ?
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
Faudrait que vous bossiez un peu la forme de vos messages, franchement c'est illisible

Mettez des titres, du gras, du souligné, des conclusions, des flèches, mais quelque chose qui permet de s'y retrouver facilement et surtout qui fassent ressortir les grandes idées du texte
Répondre – Profil
Répondre – Profil
Season's high pour Nicaps avec ce post de 36 cms !
A une phrase et deux interlignes prés tu mouchais Troy et ses 37 cms d'hier ( un coup à rendre jaloux Rocco Siffredi lui même )
Dommage.. tous ces efforts pour rien
Répondre – Profil
Troy :

Je considère, pour Jefferson à l'époque des Bucks mais comme pour d'autres, qu'il est plus difficile de scorer dans une équipe dépourvue de talents ou de gros scoreurs que dans une ou il y'a beaucoup d'options offensives !

La défense va se focaliser sur la plus grande menace, logiquement. (même s'il y'a des exceptions... Lady M disait à juste titre, que Pop préférait plutôt couper les autres de la balle et laisser le FP faire son game)

Aux Bucks la saison passée, Jefferson a réalisé une saison quasi seul de 82 matchs (puisque Bogut a joué 36 games et Redd 33)

Sorti de ce trio, mis à part Ramon Sessions qui avait parfois qques coups de chaud, il ne restait pas grand monde pour scorer.

RJ n'est pas un FP mais reste un bon Lieutenant, et tu soulèves justement un bon point - le fait qu'il ait été avec Kidd - qui appuie mes propos sur sa capacité à être meilleur en transition ou dans le jeu rapide !
Chose que Pop n'utilise JAMAIS !!!

Alors que nous possèdons une équipe athlétique capable d'accélérer ou de chercher le jeu rapide/contre-attaque (que ce soit les George Hill, TP, DeJuan Blair etc...)

Donc je ne dis pas qu'il doit porter l'attaque des Spurs, je dis juste qu'à mon gout, Pop aurait du lui donner plus de tickets shoot et qques systèmes bien léchés pour palier au scoring de TD. (je pense toujours qu'il faut moins utiliser Duncan dans tous les secteurs pour qu'il puisse être la clé de voute de la défense)

Seulement, ce n'est pas ce que Pop a envisagé, et il lui a simplement donné les miettes réservé à Bowen.
Dommage, car autant je suis d'accord pour dire que RJ n'a pas l'ombre des qualités et l'envie de défendre de Bruce, autant il a de meilleures aptitudes à se créer son shoot et à pénétrer !



Ensuite pour les rebonds, je l'ai déja dit mais les stats ne font pas tout !
Regarde les games et tu verras la différence, et sur ce point, je reste catégorique : Quand TD est sur le banc, on sent déja une fébrilité au niveau rebonds et ce n'est pas le game des Lakers qui prouvera encore une fois le contraire...

Après je suis d'accord avec toi, Mc Dyess est le meilleur intérieur toutes catégories derrière Duncan et je n'oublie pas non plus DeJuan Blair qui, malgré sa petite taille, dispose d'une science du rebond assez incroyable !
Sauf que dans les autres domaines, il a énormément de boulot (bon faut être indulgent, il réalise déja des trucs énormes pour un rookie !)

Je l'ai déja dit mais pour Mahinmi, ce serait bien, au moins de tenter l'expérience sur qques games abordables style Clippers, TWolves etc...
Pop ne l'essaie même pas !
Je ne suis même pas certain qu'il ait joué avec TD ? N'a t-il pas joué ses 2-3 games quand TD était au repos avec un b2b ou comme back-up ?

Et puis je me répète, mais nous n'avons pas besoin de ses points, nous avons juste besoin qu'il se concentre en défense et surtout aux rebonds (sur le peu qu'on en a vu, il avait l'air pas trop mal !)

Cela peut très bien être la mission prioritaire de ce joueur (Bowen était bien spécialisé dans la défense et on se foutait de ses points, ce n'était que du bonus !)

Alors qu'il ait des défauts, j'en suis certain, mais ce n'est pas en le laissant crever sur le banc en costard que l'on va pouvoir lui faire prendre de l'expérience et qu'il va s'améliorer !
Un peu d'audace Pop, bon sang !!!
TP, quand il est arrivé aux Spurs, personne n'y croyait, Duncan était sceptique, Pop l'a fait bosser et ce fût très dur par moments mais aujourd'hui, on voit le résultat !

Pop, par instant, j'ai l'impression qu'il sent que c'est aussi la fin pour lui (puisqu'il partira en même temps que Duncan, la saison prochaine surement) donc qu'il est difficile d'installer un travail sur le long terme et qu'il le délaisse de plus en plus pour boucher les trous à la va-vite, et c'est aussi une raison de la baisse de niveau d'implication et d'intensité de toute l'équipe ! Tout du moins, c'est mon impression.


Enfin pour finir, je suis aussi de l'avis de Dreem sur une explosion plus rapide que prévu si cette année se finit en eau de boudin. Hélas, je pense même à une retraite anticipée de Tim ! (pitié, non !! )

Pour RJ, les dernières rumeurs disaient qu'on souhaitait s'en débarasser mais que sa côte avait totalement chutée et que personne n'en voulait.

Et même si nous sommes en présence d'un des meilleurs coachs défensifs (même un des meilleurs coachs tout court !!) je ne vois pas vraiment ce que pourrait changer une année supplémentaire (2010-11) ou tous les cadres seront usés psychologiquement.
Sans compter ce que je dis plus haut, je sens Pop moins investi, donc à une année seulement de la quille, son travail de fond ne sera que superficiel !

Voilà pourquoi je milite encore pour un changement de coach et l'arrivée d'Avery Johnson. Pour ma part, ce serait le coach parfait.
Et comme je le redis, je préfèrais que Pop décide lui-même de se retirer car je ne vois pas l'organisation le jeter, et il ne mérite pas un traitement pareil. Il a réalisé de grandes choses, il restera surement le coach le plus emblématique de la franchise et un des meilleurs de la League, mais il arrive comme tout le monde aux Spurs en fin de cycle !
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Changer de coach avec Dallas
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
A mon avis tout va aller en s'accelerant pour l'équipe, j'ai du mal a imaginer un rebond l'an prochain, sauf changements enormes de l'effectif, ce qui parait tres improbable vu le peu de marge de manœuvre. Déjà on va perdre Manu, Jefferson ne vaudra rien sur le marché et TD ne va pas aller en s'ameliorant, ni mcdyess.
Donc même avec un gros retour de TP, je vois pas un retournement significatif

et c'est justement dans ces conditions qu'un changement de coach pourrait apporter un nouveau souffle, non pas pour en faire un contender sérieux, mais au moins pour assurer une saison correcte. Le tout défense de pop avec une équipe qui défend plus, ça n'a plus de sens, pourquoi ne pas tenter autre chose finalement ?
Troy
Troy
(Reconnu)
Répondre – Profil
Nicaps : Tout d'abord Jefferson, tu dis qu'il lachait des stats correctes malgré le fait qu'il soit la seconde ou premiere option de son équipe. Sur ce point je ne comprends pas exactement ce que tu essayes de dire. Que c'est plus facile de faire de bonnes stats lorsqu'on est première option ?
Si c'est ce que tu souhaites dire, je suis en total désaccord avec cette position, et je m'étais déja exprimé à ce sujet. En tant que première option c'est extrememnt facile de faire des stats, j'ai presque envie de dire que n'importe quel pequenot peut scorer 20pts en nba si l'équipe joue pour lui (demandez à Antoine Walker par exemple ou Ricky Davis, Ron Mercer, etc.. )

Bref, très franchement je n'accorde aucun crédit au stats de Jefferson , le mec je l'ai vu jouer, et je ne l'ai jamais pris comme un scoreur de qualité.
C'est un type qui, à l'image d'un Josh Howard, a du talent et peut faire mal en troisième option voir quatrième option mais ça n'a absolument aucun sens de penser qu'il peut "porter" une attaque, même en première option.


En ce qui concerne le fameux problème de rebonds j'ai là également du mal à te suivre. Les stats que j'ai cité dans l'un de mes posts précédents montrent qu'il n'y a pas vraiment de problème rebonds à San Antonio. Ils sont meilleur dans ce secteur que les Lakers et leur twin towers c'est dire.
Je concois que cela pousse Duncan à se fatiguer néanmoins les solutions que tu prones me paraissent un peu inaproprié : en ce qui me concerne Mcydess est DE LOIN le meilleur interieur de l'effectif derrière Duncan. IL a un bon jumpshoot et surotut en défense il est celui qui joue la meilleure team defense (notamment sur le pick and roll). Il est peut être un peu petit, et pas fantastique au rebonds mais au moins c'est un vrai joueur de basket.
Bonner (defense, rebonds) et Blair (defense, fautes) ont tous les deux de grosses failles, quand à Mahinmi n'en parlons pas.
Le gars est bourré de defauts, en attaque comme en defense.
C'est pas parce qu'il fait seven foot que c'est un Nesterovic, Elson ou Oberto...


Enfin niveau solution je ne partage pas vraiment le pessimisme de dreemtim. Bien sur que pour cette année c'est rapé. Neanmoins il n'est pas interdit d'envisager un retour à un meilleur niveau pour les spurs l'an prochain :
- Parker devrait être guerie
- Le problème est defensif : les Spurs peuvent très bien trouver un clone de Bowen à l'intersaiosn (en moins bon soit) , mais surtout il est possible que Pop arrive à faire defendre Jefferson correctement , et surtout avec envie !!
Après tout le système du Pop est reputé pour être très compliqué pour les nouvelles recrues. Avec un peu plus d'experience dans ce système peutetre que Jefferson acquiera la confiance (et l'envie!) qui lui manque aujourd'hui !

On parle d'un des meilleurs coach defensifs de l'histoire, donc je pense que si le problème se cantonne à la defense, il trouvera faciment une solution viable à l'été avec du recrutement adéquat.
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
Cette discussion on l'a déjà eu deux ou trois fois, avec des interventions ponctuelles de Troy pour défendre Pop qui en prenait plein la tête.

Au début j'avoue que je tapais sur Pop aussi, incapable de faire bouger ses systèmes et s'adapter aux nouveaux joueurs. Aujourd'hui j'ai plus de doutes, tant les cadres sont à l'ouest complets. Le scénario du pire s'est réalisé pour Richard, Manu fait une de ses pires saisons, TP est très dedans et TD n'allait pas tenir la baraque pendant 6 mois. Et encore pire que ça, la défense fait très peur à voir et ça à mon avis c'est à mettre avant tout sur le dos des joueurs.

Tout a déjà été dit sur les différents points, je vois pas qui n'est pas coupable dans l'histoire. Après le débat sur la question de savoir qui est plus coupable que l'autre, c'est difficile à dire et je crois pas que ce soit une question essentielle vu qu'on sombre (c'est un peu comme si les naufragés du Titanic se prenaient la tête pour savoir si c'est la cale 3 ou la cale 4 qui a pas assuré l'étanchéité...)

Pour les solutions en tout, à ce stade j'en vois plus vraiment. Ca a l'air vraiment structurel et pas simplement un joueur en moins.
Répondre – Profil
Ben Dreem, mouille toi un peu !
T'en penses quoi ?

Pop est-il le principal artisan de la déroute ?
N'a t-il pas assez renouvellé ses systèmes ?
Ou c'est uniquement dû aux joueurs ?
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
-- Samefisto a dit : -- Larry a dit : -- C'est le bon moment pour prendre une année sabbatique, dreem, effectivement. Renseigne toi auprès de l'agence de voyage RomUS travel. -- Ils ont une agence au Parc des Princes et une autre au Vélodrome il me semble. On parle d'une ouverture prochaine à l'Emirate. --

Je vois que certains ont pas pu s'empêcher de venir balancer leur fiel Et d'en rajouter un peu avec Arsenal, le PSG...

Bref, vous n'aurez que mon mépris, et accessoirement en plus, le rappel qu'Arsenal est toujours en course pour la LDC et que l'objectif de la saison était un podium (pas finir 1er, fallait pas déconner, vu l'argent investi et les blessures...)

Pour les Spurs, c'est une cata totale par contre, je vais pas nier. J'aimerais bien dire qu'on va revenir et vous démonter, mais j'y arrive même plus

Edit : rajouter le PSG qui va gagner la coupe de France !
Répondre – Profil
Oui et tu vois, j'en oublie même Mason - mais Lady M l'a dit dans son post - qui est foutu au placard pour on se sait quelles raisons alors que Finley est cuit, Bogans... d'accord, et George Hill reste encore assez irrégulier !

Que fout Pop ?
Alors qu'il était affublé d'une réputation - à juste titre - de coach tirant la quintessence même de joueurs de seconde zone, il prouve sur ce point qu'il est bien moins concerné par cette partie de son job.
Répondre – Profil
-- jbtahiti a dit : Pour finir on parle très peu de l’affaissement inexplicable de Mason.

C'est inexplicable donc logique qu'on en parle peu..
Sans convictions je dirais que c'est peut être un problème de fondations ?
A moins que toutes les briques qu'il a balancées depuis le début de saison ne l'aient fragilisé, c'est possible aussi
Répondre – Profil
Troy, je ne crache pas sur Popovich pour l'ensemble de son oeuvre. Aucunement !
J'ai toujours trouvé qu'il avait fait du super job avec TD, avec TP aussi, il l'a formé pour devenir un meneur très performant, puis ils nous a apporté 4 titres et beaucoup de record de victoires en saison régulière !
Voilà, tout ça c'est génial, mais nous parlons de 2010 et c'est là que ça se gâte !!!

D'ailleurs, la phrase que je cite de Pop est vrai, il l'a réellement dit et je pense qu'il est arrivé à la fin de l'aventure.
Peut être n'arrive t-il pas à voir que Duncan décline ? Tout du moins qu'il décline autant, car il affiche encore de très bonnes stats ?
Peut être pense t-il que Gino peut encore faire la diff' sur toute la saison ? etc...

Autre point ou je suis d'accord avec toi, c'est la défense. Oui c'est entièrement la faute des joueurs si la défense est poreuse. Ils n'ont pas envie de se déchirer et ta dernière stat prouve ce que je dis depuis un moment, les Spurs pensent pouvoir faire la diff' rien qu'avec leur attaque ! Ca je le dis depuis longtemps aussi.

Voilà, sorti des stats maintenant il y'a une réalité, celle des games que je vois et je suis désolé de remarquer que Duncan se tue à la tâche des 2 côtés du terrain alors qu'il n'en a plus les moyens physiques.
Donc j'en conclue qu'il lui faut de l'aide, qu'il lui faut être moins sollicité dans une catégorie pour se concentrer sur son attaque - si c'est ce qu'il faut aux Spurs, chose dont je ne suis pa sûr pour ma part - et là, le coach décide de mettre Mc Dyess dans le 5 puis tourne ensuite avec Blair et Bonner !
Le résultat : PAS un joueur qui sécurisera à 85-90% le rebond car sa taille ne le lui permet pas face à des 7-footer.
A qui la faute ? La, elle vient obligatoirement du coach !
Il le voit merde, ou alors il est aveugle !!


Autre point, pour RJ je ne suis pas du tout mais alors pas du tout d'accord ! Regarde encore une fois les games, ce n'est pas KB, je le conçois, mais dire que les Bucks l'ont lâché car il était overrated, je n'y crois pas une seconde ! Le mec lâchait des stats correctes (19.6PPG a 44%FGs) la saison passée alors qu'il jouait justement dans une équipe ou il était quasi la 1ère ou 2eme menace !

Il a exactement le rôle de Bowen, il est souvent dans le corner ou en poste haut ligne 3pts pour attendre de faire la passe à Gino ou TP qui sorte de l'écran poste bas.
Il n'a quasi jamais eu d'opportunités de montrer qu'il pouvait palier qques absences au scoring.
Pop le fait jouer le playbook identique des saisons précédentes comme s'il était Bowen.
A qui la faute ? A lui ?
Nope.
En défense je l'accorde - mais je l'ai dit ds mon post précédent - il est aux fraises.

Je respecte ton point de vue, mais pour ma part, Pop est grandement fautif.
A la limite je préfèrais même voir un Francisco Elson secondé TD, alors qu'il était loin d'avoir des mains en or... Pour te dire !
Répondre – Profil
ouais à chacun sa technique quoi..
Samefisto

(Mythe)
Répondre – Profil
-- martin baratino a dit : Bah quoi ? c'est pas vrai ?

Pour ma part, si. C'est pour ça que ça m'a fait sourire.

-- Pour le vérifier quand on écrit un pavé il faut toujours glisser une grosse connerie HS en milieu de texte, de préférence sur KB ou AI Si personne ne dit rien c'est que personne ne l'a lu.. cqfd --


Pour être sur que toi tu lises, je rajoute souvent un "chèvres" quelque part ou un "parano", des trucs dans le genre.
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
Répondre – Profil
-- jbtahiti a dit : Pour finir on parle très peu de l’affaissement inexplicable de Mason. Il nous fait défaut cette saison, cruellement. --

pour ça je pense que Pop est totalement responsable
il l'a fait joué meneur au lieu de faire confiance à Hill et à partir de ce moment là il a été totalement destabilisé
il a totalement raté ses 2 derniers mois l'an dernier à partir du moment ou il a été menur back up alors qu'il avait été étincelant en début de saison
même si à Washington il jouait meneur Mason n'en a pas du tout les qualités, son dribble et sa vision de jeu sont médiocres.
Répondre – Profil
Bah quoi ? c'est pas vrai ?
Pour le vérifier quand on écrit un pavé il faut toujours glisser une grosse connerie HS en milieu de texte, de préférence sur KB ou AI
Si personne ne dit rien c'est que personne ne l'a lu..
cqfd
Samefisto

(Mythe)
Répondre – Profil
-- martin baratino a dit : -- Normal que personne ne réagisse puisque personne n'a lu son pavé Mais comme personne ne lira le tien non plus ça va s'équilibrer t'inquiète --

jbtahiti
Stopweb
(Légende)
Répondre – Profil
Je pencherais pour l’explication donnée par Troy, même si je ne comprends pas aussi cette manie du small ball qui ne nous réussi pas du tout depuis deux ans et à laquelle Pop tient inexplicablement.

Pour pouvoir bien défendre, il faut une organisation défensive cohérente et expérimentée ainsi que de bons défenseurs. Les Spurs prennent l’eau de toute part car seul Duncan peut être considéré comme tel, même si cette aptitude requiert énormément d’énergie, ce que notre intérieur n’est plus en mesure d’offrir en allant batailler aux rebonds et en s’escrimant en attaque tous les soirs.

McDyess et Ginobili sont des intermittents de la défense, TP est moyen, Blair limité, Jefferson mauvais, le reste de l’effectif se situe entre le passable et le médiocre. Nous ne sommes plus cette équipe foutue d’aligner trois gros défenseurs dans son cinq avec des jokers offensifs arrivés du banc. Nous semblons avoir beaucoup de poudre en attaque, mais c’est comme si elle avait pris l’eau et avait perdu toutes ses vertus.

L’équipe est bien moins bonne qu’annoncée car Jefferson est un bide et on comptait sur son punch offensif et une implication en défense du fait de ses qualités physiques. On ajoute les méformes, l’âge et l’usure, et on obtient cette équipe qui va lutter pour ne pas finir 9ème à l’ouest.
Pour finir on parle très peu de l’affaissement inexplicable de Mason. Il nous fait défaut cette saison, cruellement.
Troy
Troy
(Reconnu)
Répondre – Profil
Ouais non mais voila, faut en vouloir pour critiquer le coaching de Pop' l'an passé alors qu'il termine deuxième de la conférence avec un Gino qui loupe la moitié de saison et une équipe qui repose quasiment entierement sur Duncan et TP.
Faut ouvrir les yeux, l'équipe de San Antonio était extremement pauvre en talent l'an passé alors gagné 54 matchs dans ces condititons c'est du très bon boulot.

Si j'ai bien compris LadyM tu es une fan de TP , c'est d'autant plus difficile de te voir critiquer son coach car tu dois bien realiser que faire de TP un Finals MVP et triple allstar c'est franchement fabuleux car PERSONNE n'aurait parié sur ça à la base d'autant plus que TP à un jeu extrememnt atypique (meneur avec une court vision pas épatante, et un shoot exterieur moyen)

On parle beaucoup de la relation Duncan - Popovich, mais si y a bien un gars qui doit beaucoup à son coach dans la ligue aujourd'hui c'est bien Tony Parker.
Est-ce qu'un autre coach saura tirer autant de Parker ? On le decouvrira sans doute d'ici là fin de la carrière du joueur, mais je suis pret à parier que non.

Enfin bon bref, ça parait très logique de croire qu'un autre coach rendrait cette équipe bien meilleure en faisant par exemple "jouer Mahinmi" et en donnant "plus de responsabilités à Jefferson et TP en attaque" .
Le deuxième argument étant particulièrement adapté vu que le problème des Spurs se situe en défense...

C'est sur que si Jefferson fait sa pire saison au lancers francs de sa carrière c'est de la faute de Popovich qui ne le pouponne pas assez et non pas de la faute de Jefferson lui même.
Idem sur le fait que Jefferson fait sa pire saison à trois points depuis 2006 alors qu'il a bien plus de shoots ouverts.

Ouvrez les yeux et regarder le vrai niveau de ce ROSTER. Si Tp est blessé, si Ginobili décline, si Blair est un pietre help defender, si Jefferson defend avec peu d'intensité etc etc... c'est pas forcement de la faute de Popovich mais c'est peut être parce que c'est la valeur du roster aujourd'hui.
En gros je pense que vous êtes des enfants pourris gatés et que vous pensez que les Spurs doivent continuer à gagner 50 matchs par saison comme si c'était évident.
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
Répondre – Profil
moi je suis d'accord avec Nicap's et je critique le coaching depuis l'an dernier

ce qui me dépasse c'est la propension de Pop à jouer en smallball voire en very small ball (TP Hill Ginobili Jefferson et Blair). dans cette configuration on se fait explosé au rebond et en défense en général et on répond rarement positivement en attaque.
en moyenne cette configuration face à de vraies équipes se prend rapidement 10 points dans la vue (exemple hier en début de 4ème c'était pas TP mais Mason on a quasi perdu le match et quand le 5 est rentré c'était mort)
Répondre – Profil
-- Troy a dit : Nicaps : je trouve ça assez incroyable la façon dont tu t'acharnes sur Popovich que tu accables aisément de tout les maux. Plus surprenant encore le fait que personne ne trouve rien à y redire.

Normal que personne ne réagisse puisque personne n'a lu son pavé
Mais comme personne ne lira le tien non plus ça va s'équilibrer t'inquiète
Troy
Troy
(Reconnu)
Répondre – Profil
Nicaps : je trouve ça assez incroyable la façon dont tu t'acharnes sur Popovich que tu accables aisément de tout les maux. Plus surprenant encore le fait que personne ne trouve rien à y redire.

Gregg Popovich est assurément un des meilleurs coachs de tout les temps. Ce qu'il a fait avec Tim Duncan et des supporting cast relavitement faibles (notamment en 2003 quand il a sorti les Lakers du Shaq) reste exceptionel.
Pop a contribué grandement a faire des Spurs l'équipe la plus solide du sport US sur ces quinze dernières années.
Il est tout simplement en ce qui me concerne l'un des 10 meilleurs coachs de l'histoire avec Auerbach, Jackson, Riley , Larry Brown etc...

Et pourtant...à t'entendre c'est un coach au combien insuffisant sur cette saison. Il aurait perdu donc tout son mojo ?
Tu n'hesites pas à ignorer au passage plusieurs facteurs qui montrent que les problèmes actuels des Spurs sont bien plus profonds que le simple coaching.

1/ Tout d'abord Tony Parker, qui fut peut être le co-MVP de cette équipe l'an passé est grandement diminué cette saison et n'a pas joué à un niveau d'all star jusqu'ici.
Ca me parait quand même IMPORTANT surtout quand tu pretends qu'il serait LOGIQUE de diminuer l'influence de Duncan sur l'attaque des Spurs pour donner plus d'importance à Jefferson et TP (afin de preserver Timmy)
Comment veux tu faire une telle chose alors que TP est diminué ??

- Malgré cela : l'attaque des Spurs (47.3% au shoots) est la PLUS PERFORMANTE DE L'ERE DUNCAN en terme de points par possessions malgré le declin de Duncan et Gino ajouté au problèmes de TP. J'aurais donc plutot tendance à dire bravo Popovich !
Cela montre en tout cas que le principal problème des Spurs réside en défense.
Et là ma question est la suivante : tu veux VRAIMENT dire que les problèmes défensif des Spurs sont dues à Popovich qui est l'un des meilleurs coach defensif de l'histoire ?? Vraiment ?
Je te laisse franchir ce pas tout seul.

3/ Plus que tout tu sous estimes beaucoup le fait que Jefferson est tout à fait hors du coup et se revele être un très mauvais recrutement. Et cela n'est pas seulement du au coaching, on parle pas d'un rookie là , mais de ce qui est censé être un vétéran aguerrie.
Il est tellement decevant que tu ne te rends pas compte des betises que tu formules à son sujet pour lui donner des excuses : "il slashe avec peu de reussite car il n'a pas l'habitude d'avoir une route ouverte vers le panier. (pas du tout aidé par les systèmes alors que c'est un joueur fait pour ça : slasher"
Il est fait pour slasher, mais il a perdu l'habitude de tirer profit d'avoir une route ouverte ?? En six mois ?? Ca devait pas être un si bon slasher que ça à la base alors...
Le vrai problème c'est que vous surcotez tous Jefferson, il fait de la véritable merde depuis le début de saison mais pour vous le seul coupable est Popovich. Si vraiment Jefferson était si talentueux que ça il n'aurait pas besoin de "systèmes" pour savoir comment slasher vers le panier et provoquer des fautes (demandez à Maggette par ex)

Et pour la petite anecdote , Jefferson prends moins de jumpshoots que l'an passé (70% vs 73% l'an passé).
Tu oublies que Jefferson prenaient 4 trois points par match la saison passé, avec réussite (39.7%) et c'est sans doute ce qui a amené les Spurs a croire en lui.
Aujourd'hui, avec de nombreux shoots ouverts, Jefferson ne répond pas présent.

C'est un flop point barre, surtotu quand on ajoute sa défense de merde.
Les Spurs ont surcoté ce joueur comme de nombreuses personnes sur ce topic, voila , point à la ligne.
Il n'a jamais été allstar, les rares fois où il scorait plus de 20pts c'est parce qu'il jouait dans des équipes POURRIES.

Voila Jefferson a été surcoté parce qu'il a joué avec Kidd très longtemps. Tout comme Josh Howard a été surcoté à Dallas et Prince à Detroit.
Les Bucks se sont rendue compte que Jefferson était overrated et ils s'en sont débarrassés : erreur de recrutement pour San Antonio. Point à la ligne.
Ca ira sans doute un peu mieux l'an prochain lorsque Popovich aura eu plus de temps pour formater Jefferson au jeu du Spurs (SA n'a pas gagné le titre tout de suite lorsqu'ils ont recruté leur deux dernieres recrues importantes - Horry puis Finley) mais pour cette saison ça parait fichu parce que Jefferson ne fait pas son taf en defense.

C'est comme ça, c'est la vie, et c'est pas la peine de vouloir la peau d'un des meilleurs coach de l'histoire pour le remplacer par un Avery Johnson qui bien que talentueux c'est quand même fait sortir par les GOLDEN STATE WARRIORS de NELSON avec le 1st seed.
Faut pas pousser là quand même !

Moi je suis fan du Jazz et y a quantité de fan de cette équipe sur les forums US qui aimeraient voir Sloan partir se disant qu'avec du neuf l'équipe serait bien plus fort.
Ca me fait rigoler à chaque fois car Sloan est un coach excellentissime ce qu'il prouve encore en ce moment.
Toi tu me parait être de la même trempe que ces fans du Jazz dont je parle. Les Spurs ont un coup de moins bien et ton coupable c'est le coach Hall Of Famer.
Je trouve ce raisonnement absurde.

Pop a fait ses preuves. Et il continue à les faire en faisant carburer l'attaque des Spurs a un niveau jamais atteint DEPUIS 13 ANS (!!) .
Si la défense ne suit pas ce n'est certainement pas de sa faute mais surement plus de celle de joueurs comme Jefferson qui ne s'impliquent pas assez.

Pour finir une breve analyse montre que tu surestimes également le facteur rebond defensif dans ton analyse exigeant plus de temps de jeu pour Mahinmi :
Une breve étude des stastiques montrent que les Spurs se comparent plutot favorablement dans ce secteur au autres pretendant au titres.
Voici dans l'ordre ce qui concèdent le moins de rebonds offensifs :
- Magic : 22.4%
- Cavs : 23.0%
- Spurs : 24.1%
- Lakers : 25.7%
- Celtics : 26.3%
- Nuggets : 27.1%

Samefisto

(Mythe)
Répondre – Profil
-- Larry a dit : -- C'est le bon moment pour prendre une année sabbatique, dreem, effectivement. Renseigne toi auprès de l'agence de voyage RomUS travel. --

Ils ont une agence au Parc des Princes et une autre au Vélodrome il me semble.
On parle d'une ouverture prochaine à l'Emirate.
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
Répondre – Profil
-- Samefisto a dit : 3, faut rajouter le PSG. Pars tout de suite, ce sera moins cher qu'en été. --

C'est le bon moment pour prendre une année sabbatique, dreem, effectivement. Renseigne toi auprès de l'agence de voyage RomUS travel.
Samefisto

(Mythe)
Répondre – Profil
3, faut rajouter le PSG. Pars tout de suite, ce sera moins cher qu'en été.
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
Répondre – Profil
Résumé du post de nicap's:
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
Répondre – Profil
-- go6 a dit : Dreem m'a déjà demandé des bonnes adresses du côté de l'Andaloosie. Mais il n'a pas précisé si c'était pour les Spurs ou pour Arsenal --

Attends si avec ces deux équipes il a pas une bonne réduc!
Répondre – Profil
-- spurs9 a dit : à chaque nouvelle défaite ce sont les meme commentaires qui reviennent ,la vérité c'est que nous assistons à la fin d'une dynastie !! --

La vérité, c'est que nous assistons à la fin d'une dynastie, c'est vrai, mais que l'homme le plus usé dans cet effectif n'est pas celui que l'on croit, ce n'est ni TD ni Gino, mais bien Popovich !!

Que propose t-il à l'alternative TD en déclin ? RIEN !! Que DALLE !!
Et encore, à un moment, il avait l'air d'invectiver Duncan sur le banc cette nuit... TD avait le regard dans le vide ! Tu m'étonnes !!


Cette année, c'est exactement la situation dans laquelle s'est retrouvé D-Robinson quand TD hésitait à resigner avec les Spurs début 2000 (la rumeur Orlando avec Grant Hill et T-Mac)
D-Rob vieillissait et il se savait incapable d'être aussi bon des 2 côtés du terrain. Normal, avec l'âge et les combats précédents !
Il a eu Tim Duncan pour l'aider.
On a vu par la suite ce que le tandem a donné, avec comme meilleur exemple les POs 2003 !

Aujourd'hui, c'est Duncan qui se retrouve dans cette position.
Plus assez de jus pour être efficace des 2 côtés, et encore il assure le rebond défensif comme personne (10 rbs à la mi-temps sur ce game face aux Lakers d'ailleurs) mais cela se ressent sur son %tage aux FGs.

Mc Dyess est présent, mais on ne peut pas dire qu'il soit de première jeunesse même s'il se bat bien. Et surtout c'est encore le même constat, c'est un joueur qui ne mesure que 2.05 !
Là aussi énooorme parenthèse vis à vis du game de cette nuit ou Antonio a été le seul à se battre pour les rebonds (12rbs dont 6-6) ou claquettes etc, énorme présence défensive... Et ou était-il en 4eme quart temps ? (allez y, faites vous plaisir, parce qu'il y été vraiment ! Merci Popovich)

Donc quand les Spurs se retrouvent face à des équipes ayant dans leur effectif des 7-footers, dès que TD est sur le banc, c'est une orgie aux rebonds pour l'équipe adverse !
Exemple flagrant cette nuit encore !!!

Alors, on va encore dire qu'on en attend trop de Mahinmi, mais je me répète, sa présence et sa taille suffisent amplement dans un 1er temps pour soulager TD du combat permanent aux rebonds dont il fait l'objet ! S'il n'est pas vigilant, y'a un paquet de rebonds que l'équipe adverse pourrait convertir en paniers, et c'est extrement usant !

Merde, c'est à la portée de n'importe qui de savoir faire un écran de retard pour bloquer la raquette et le rebond non ?!
Et Mahinmi est notre seul joueur à 2.15 (avec TD bien entendu)
Ou était-il hier soir ? (faites vous plaiz ! En costard sur le banc ! )

En attaque maintenant :

A quoi cela a servi de récupérer RJ si c'est pour lui servir la même soupe qu'à Bruce Bowen ? A RIEN !
Parce qu'à ce niveau, Bruce Bowen et ses 75ans étaient bien meilleurs !

Maintenant je considère qu'il est bien trop tard pour changer son rôle, et surtout bien trop difficile de le sortir du marasme dans lequel Popovich l'a plongé...
Paumé en attaque, il reste dans le corner à 3pts, slashe qques fois avec bien peu de réussite car il a bien peu l'habitude d'avoir une route ouverte vers le panier. (pas du tout aidé par les systèmes alors que c'est un joueur fait pour ça : slasher)
En défense, il fait ce qu'il peut mais il est loin des standards de Bowen de la grande époque.

Notre attaque se résume donc ensuite à TP/TD, sauf que dès que l'équipe adverse comprend qu'il faut bloquer l'accès au panier à Parker, c'est fini !!! Y'a plus personne...
Stat d'hier soir Parker 15pts dont 12 inside !
Il me semble que c'était à la mi-temps.
Il marquera 20pts...

Autre fait marquant.
Pop ne retire aucun enseignement des stats en fastbreak.
Cette nuit, à la mi-temps les Lakers ont scoré 10pts en contre-attaque. Les Spurs 0...
Alors qu'il y'a qques jours (j'sais plus contre qui) nous avions utilisé les qualités athlétiques de nos jeunes comme George Hill ou Blair pour surprendre la défense et les plonger dans un déficit assez important.
RJ, Tony ont le même profil !!
Pourtant, la plupart du temps, tout se joue sur demi-terrain et c'est encore une grave erreur !


On reste donc sur les mêmes principes, comme si nous étions en 2003 ou 2005, avec la majorité des pts par notre Big3, alors qu'il aurait fallu impérativement que TD se transforme en Celtic-Garnett amélioré pour laisser les plus jeunes s'en occuper.

Seul Mason qui a fait une très bonne saison dernière, est aux
abonnés absents, pourquoi ? Faut demander à Pop qui le laisse buller sur le banc ou parfois même en costard...
Parce qu'attendre une révolution de M.Finley ou K.Bogans qui, soit dit en passant, ne devait avoir qu'un petit rôle, c'est peine perdue !

En conclusion, je suis maintenant pour un retrait de Popovich en tant que coach - et ce serait bien qu'il le fasse de lui-même, sans qu'on lui montre la porte de sortie - pour redonner une dynamique positive à ce groupe qui n'en a plus pour très longtemps !
Popovich peut très bien rester dans l'organisation, et signer son mentor de l'époque : Avery Johnson !

Il apporterait du sang neuf, un autre regard, peut être serait-il plus à l'écoute des désirs de TD et de l'équipe - qui a peut être trop de respect envers Pop pour lui demander ces choses là et inversement, Pop n'a t-il pas trop peur de voir Duncan se "vexer" de perdre un certain leadership etc... - et défensivement, il a prouvé que c'était un coach qui savait fédérer et tirer le meilleur de ses joueurs (il a transformé Dallas sur ce plan !)

Avant de voir cette équipe éclater définitivement, je pense qu'il faut vraiment tenter un dernier coup : du culot, de l'audace et un peu de panache !
On ne peut pas rester dans cette situation alors que l'effectif nous dictait une toute autre saison et une issue bien plus favorable.

Déçu... Hautement déçu !
Pop l'a dit : A un moment, nous ne sommes plus objectifs - il parlait des coachs donc de lui - nous ne voyons plus certaines évidences.
Alors ouvre les yeux et pars, tu l'as bien mérité !
go6
....
(Mythe)
Répondre – Profil
Dreem m'a déjà demandé des bonnes adresses du côté de l'Andaloosie. Mais il n'a pas précisé si c'était pour les Spurs ou pour Arsenal
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
Répondre – Profil
Dire qu'il y a un mois, il nous disait: "RDV en juin"

AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
Dire que quand je disais en début de saison que KD serait devant TD pour le MVP et OKC peut être même devant SA, dreem se foutait de ma gueule...

ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
Répondre – Profil
-- spurs9 a dit : à chaque nouvelle défaite ce sont les meme commentaires qui reviennent ,la vérité c'est que nous assistons à la fin d'une dynastie !! --

C'est triste pour les fans des Spurs mais c'est malheureusement la triste vérité...

Duncan a dit quand il s'arrêterait ?
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
Répondre – Profil
à chaque nouvelle défaite ce sont les meme commentaires qui reviennent ,la vérité c'est que nous assistons à la fin d'une dynastie !!
jbtahiti
Stopweb
(Légende)
Répondre – Profil
D’accord avec toi Ilyas, Duncan ne peut plus matcher des prises à deux ou trois et a besoin plus que jamais d’un supporting cast solide et entreprenant. Là il se retrouve avec des coéquipiers qui sont bien souvent dépassés et qui ont trop pris l’habitude de s’en remettre à ce qui reste leur franchise player, surtout avec la saison très en deçà de Parker et celle calamiteuse de Ginobili.
TD qui est aussi la clé de voute de l’équipe en défense peut encore moins défendre efficacement dans ces conditions, et au final c’est toute l’équipe qui déjoue.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
Répondre – Profil
C'était déjà pas glorieux jusque là mais les Spurs sont quand même LA grosse décéption de cette saison.

Les recrues ont étés bien ciblés et le recrutement dans son ensemble judicieux mais voilà, ça colle absolument pas. Nicap's n'a peut être pas tort en disant que ça vient de Pop mais les leaders comme Gino, TP et surtout Duncan sont loin d'être à leur meilleur niveau.

TD reste une référence à son poste et peut faire encore la différence par séquence grâce à son métier mais on le sent vraiment sur le déclin et pour le coup faut pas s'étonner, si Duncan décline, les Spurs déclinent. En attaque il a beaucoup moins de touché et en défense il s'est souvent fait marher dessus cette saison.

Un RJ capable de planter 20pts de moyenne aurait été utile mais là on en est trèèèès loin.

Vraiment bizarre la saison des Spurs.
PEPS
tradamus
(Légende)
Répondre – Profil
-- jbtahiti a dit : Hill, Bogans, Finley sont complètement passés au travers, seuls McDyess et Blair ont apporté une contribution notable. Mais pas suffisante. Quelle horreur ! --

En meme temps les dirigeants paient leur startegie de merde a miser sur les joueurs de talent mais en vraiment en fin de carriere et d autres joueurs besogneux.
Alors ouais ils ont casse la tire lire pour RJ mais au mauvais moment.
Les Spurs n ont que ce qu il merite. A part Duncan qui tient encore mais difficilement la barraque ca suit pas vraiment derriere.
jbtahiti
Stopweb
(Légende)
Répondre – Profil
Tiens dans le long cortège de nos défaites honteuses elle est pas mal celle-là aussi. Notre BIG 3 est POUR UNE FOIS au diapason, avec Duncan, Parker et Ginobili tous à créditer d’un match solide, et on perd contre des Lakers privés de Bryant et Bynum.

Cette fois encore Jefferson était tellement à l’ouest qu’il se baignait avec les dauphins en plein Pacifique, Hill, Bogans, Finley sont complètement passés au travers, seuls McDyess et Blair ont apporté une contribution notable. Mais pas suffisante.

Quelle horreur !
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
Répondre – Profil
Tim est toiujours bon au rebond mais il est catastrophique au shoot depuis 1 mois et demi et sa défense est aléatoire

comme RJ est en monde Casper depuis le début de la saison

sinon fisto range ton post c'est le bordel c'est illisible
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
Bon game encore
la ou on voit que c'est la fin, c'est que ça m'étonne même pas.
On a joué un QT visiblement
le tout sans KB évidemment, histoire d'ajouter du cachet a la perf.

Denver sans melo et billups, on va manger combien ?
Aller à la page :   1 – 2 – 3 – 4 – 5 – 6 – 7 – 8 – 9 – 10 – 11 – 12 – 13 – 14 – 15 – 16 – 17 – 18 – 19 – 20 – 21 – 22 – 23 – 24 – 25 – 26 – 27 – 28 – 29 – 30 – 31 – 32 – 33 – 34 – 35 – 36 – 37 – 38 – 39 – 40 – 41 – 42 – 43 – 44 – 45 – 46 – 47 – 48 – 49 – 50 – 51 – 52 – 53 – 54 – 55 – 56 – 57 – 58 – 59 – 60 – 61 – 62 – 63 – 64 – 65 – 66 – 67 – 68 – 69 – 70 – 71 – 72 – 73 – 74 – 75 – 76 – 77 – 78 – 79 – 80 – 81 – 82 – 83 – 84 – 85 – 86 – 87 – 88 – 89 – 90 – 91 – 92 – 93 – 94 – 95 – 96 – 97 – 98 – 99 – 100 – 101 – 102 – 103 – 104 – 105 – 106 – 107 – 108 – 109 – 110 – 111 – 112
 < Précédent  Suivant > 
Répondre

 Sujet précédent < PO 2009 1st Round : Nuggets (2) vs Horne...
Messages par page
Dernier en 1er en dernier
  Aller en haut de page

Nouveaux messages depuis votre dernière visite : ()