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Utah Jazz 2009/2010

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Spurs9
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troy,on attend le pavé
Spurs9
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belle victoire
Spurs9
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15 3pts 59%,houston est mort tant mieux
Bonzino !
:)
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C'est la fête du slip à  Utah !! No defense day ... les Rox décimés ont essayé de suivre le rythme fou des Jazz mais rien à  faire. Fallait pas la jouer comme ça.
Tapas
Go mavs go !
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Très très grosse adresse des jazz !! ils vont atteindre les 100 pts avant la fin du 3eme QT
Spurs9
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un conseil: si ca merde tu passes en "standard"
Troy
Troy
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en fait ton precedent lien à marché peu après mon message !!
Je touche du bois !
Spurs9
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essaye ca:

https://shop.ilp.nba.com/video/Channels.aspx?id=5806
Troy
Troy
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j'ai la poisse, au debut ton lien marchait très bien pour moi mais depuis un petit moment, plus rien
Spurs9
Ace of Spades
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Dwill fait un carton
Troy
Troy
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Un des pires matchs de Deron cette saison. C'est le pire que j'ai personnellement regardé en totu cas.

La défaite repose quasiment entièrement sur ses épaules. L'équipe a fait son taf, Boozer a été particulièrmenet impressionant malgré tout le Jazz perd ce match face à une équipe de Sacramento tout de même limitée.

Sans un match catastrophique de son franchise player, le Jazz aurait pu l'emporter assez facimenet, d'ailleurs je crois qu'il menait après trois quart temps.

Mais Deron a été en dessous de tout ce soir. C'est vraiment indigne d'un franchise player ce qu'il a fait ce soir.
N'importe qui peut avoir un mauvais match au shoots, ce n'est pas cela qui me tracasse, mais Deron, en plus d'être très médiocre offensivement (avec notamment un turnover pathétique dans le money time : il s'est cassé la gueule tout seul...) a été particulièment moyen défensivement.

Evans lui avait déja donné une leçon à l'Energy Solution Arena, il a récidivé hier soir, Deron ne trouvant aucune solution pour géner l'un des seul PG qui soit plus costaud que lui.
C'était vraiment honteux, car on voyait clairemnet que l'engagement n'y était pas du coté d'un Deron qui passait plus de temps à se plaindre auprès des arbitres.
Le comble c'est que même lorsqu'il n'était pas sur Udrih, Deron trouvait le moyen de pénaliser son équipe défensivement. Sloan l'a a plusieurs reprises switché sur Udrih en défense (afin de mettre Mattews sur Evans) et de nombreuses fois Udrih en a profité pour allumer Deron...

Très clairement, Deron n'avait pas assez envie de gagner ce match. Son body language fut desastreux pendant toute la rencontre à mes yeux.
Et ça c'est très inquiétant de la part d'un franchise player.

Ce sont ces genres de performances qui me font regretter le plus John Stockton car avec lui on savait que c'était 100% d'efforts sur 82 matchs.
Depuis le début de sa carière NBA, Deron décoit un peu dans le rayon du leadership, plusieurs personnes de l'entourage du Jazz que Boozer est peut être le vrai leader du vestiaire.
Ces genres de performances montrent pourquoi Deron a encore beaucoup de progrès à faire dans ce domaine. Il a laissé son équipe tomber hier soir.

RIP
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Un petit coucou au Jazz, belle défaite contre Sacto
5/21 à 3pts, sympa
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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..et j'ajouterais sur CJ qu'il nous sort un 0/2 aux LF dans la dernière minute alors que le Jazz pouvait revenir dans le match.

Pour rappel les stats du nouveau Jeff Hornacek des Jazz :

40.3% au shot
31.7% à 3pts
68.4% aux LF

!!!
Troy
Troy
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Oui c'est bien dommage, mais très franchemnet on peut difficilemnet en vouloir au Jazz après le road trip qu'ils ont fait surtout lorsqu'on prend l'absence de Deron ET Kirilenko sur la rencontre.

Je n'ai pas vu la rencontre, mais je remarque tout de même avec consternation que Miles est le joueur avec le plus de temps dans cette rencontre chez le Jazz : 37 minutes.
A en croire le boxscore, Miles n'a pourtant pas fait un super match offensivement 5/13 au shoots, 1 ast mais bon décidement SLoan aime bien ce joueur .

La bonne nouvelle c'est que Korver n'en sera que plus frais pour les playoffs. Vivement que Kirilenko revienne tout de même (Deron doit lui faire son retour au prochain match)

RIP
(Mythe)
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-- Troy a dit : Gros match ce lundi soir face à Atlanta. Ca va être très chaud après un back to back... --

En effet, première victoire d'Atlanta chez vous depuis 17ans !
Deron Williams ne jouait pas.
Troy
Troy
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Quel match de Deron ! Une nouvelle fois sur le terrain de Portland il m'impressione par sa défense !!

Victoire symbolique à plusieurs niveaux :
- C'est la première fois que le Jazz gagne 7 matchs de suite à l'exterieur depuis le départ de Stockton et Malone
- Est-ce la première fois également que le Jazz gagne en shootant à moins de 40% dans l'ère post Stockton ? C'est bien possible.
Aucun autre exemple ne me vient en tête comme cela.
Les ramifications de cette statistiques sont énormes : ça montre que le Jazz est véritablement capable de s'appuyer sur sa défense pour gagner des matchs, pas étonnant de voir que le Jazz se met à gagner à lexterieur du coup !

Si le Jazz continue à défendre de cette façon alors ils peuvent faire mal à l'avenir. Mais il ne se passera rien tant que Boozer sera là à mon avis.

J'ai toutefois un regret concernant le match d'hier : que fait Miles sur le terrain dans le dernier quart temps et la prolongation ??
Mattews est l'un de ceux qui a amorcé le comeback du Jazz avec notamment ses contre attaques et sa grosse défense.
A la place Sloan a fait confiance à un Miles encore une fois catastrophique.
En défense il a tellement souffert face à Roy que SLoan a mis Deron Williams en défense sur la star de Portland.
En attaque il a été off toute la rencontre et je reviens pas qu'à 30 secondes de la fin , à la remise en jeu il donne le ballon à Boozer sachant pourtant que les Blazers allaient faire faute. C
'est d'une stupidité sans nom et d'ailleurs Korver qui attendait le ballon n'a pas manquer de lui faire remarquer.

Miles est vraiment horrible, ma nouvelle tete de turc est toute trouvée surtout si Sloan continue à lui donner autant de temps de jeu !!
J'espère que la blessure de Kirilenko n'est pas trop grave en tout cas.

Gros match ce lundi soir face à Atlanta. Ca va être très chaud après un back to back...
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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Ouuuuuhhhh putain la violence du come back..
Remontée de 25pts à Portland, arrachage de prolongation signée Carlos Boozer sur un rebond offensif suivi d'un avé maria au buzzer.. Tout ca pour finir par une victoire après overtime dans la salle des Blazers..

7ème victoire consécutive à l'extérieur pour les Jazz qui sont tout simplement intraitables ces temps-ci !!

Coté statistique, avec 23 rbs dont 8 offensifs, Boozer bat son record en carrière. AK - l'homme en forme chez les Jazz depuis le mois de Janvier - sort après 8 minutes de jeu pour douleurs au dos.. Un classique.. Pas de mémé non plus sur ce match, mais c'est pas grave : la gnac est là !! Et le Jazz remonte sans faire de bruits vers le podium de la ligue..

Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Avon Barksdale a dit : C'est fait, Brewer contre un premier tour de draft. Tout ça pour quoi ? Economiser 2,7 M$. Super --

Et ravir Troy surtout !
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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C'est fait, Brewer contre un premier tour de draft. Tout ça pour quoi ? Economiser 2,7 M$. Super
Troy
Troy
(Reconnu)
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Brewer a Memphis !!?
DItes moi OUI !!

Ce serait trop bon ahahaha !!
Et en plus on récupère quelque chose mwahahahahah : quelle arnaque !
DWill
On est des bleus
(Indispensable)
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c'était pas de la grande défense tout ça mais ça passe face a une equipe de Houston tres moyenne
Korver a joué les 4 dernieres minutes de la premiere et le 4eme quart entier c'est tout,heureusement qu'il a planté des son entrée sinon il faisait banquette tout le match
Son shoot est pourtant regler comme une horloge en ce moment
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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Le MOMENTUM Troy !!!! Le MOMENTUM !

Une nouvelle fois, Kiri a du te faire plaisir Troy.
L'action du match : steal + panier en contre-attaque sur remise en jeu dans la dernière minute pour tuer le match !

J'ai regardé que le money-time. Visiblement après avoir été plutot adroit tout au long de la partie, les Rockets ont arrosé dans la dernière minute à 3pts alors que le Jazz défendait très mal derrière la ligne et au rebond.

Le Jazz conserve donc la 3ème place de l'Ouest avec une défaite de plus sur Denver.

Apparament pour on ne sait quel raison, Sloan a préféré KK à Miles et Matthews la nuit dernière.. Et choix gagnant, car Korver a bien mis ses shots dans le crunch-time.
Troy
Troy
(Reconnu)
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Ca y est, la série est terminée pour le Jazz. On aurait pu espérer mieux comme point d'orgue que cette défaite honteuse à domicile face aux Lakers privés de Kobe et Bynum.

On remerciera Boozer (-19) , Brewer (-13) et Miles (-15 en 17 miutes!!!!) pour leur impact magnifique sur la rencontre.
Millsap (-10) confirme quand à lui qu'il a un mal de chien face à ces Lakers. Odom l'a encore martyrisé abondamment. Tout comme Lamar a une nouvelle fois humilié Carlos Boozer, mais ça on à l'habitude : 25pts à 7/9 au shoots et 11 lancers francs...

Kirilenko lui a bien tirer son épingle du jeu avec notamment de bons passages au poste 4 (dont une période où il enchaine deux blocks strong side sur Pau Gasol !!)

Bon plus de match avant la trève, sans trop y croire je vais croiser les doigts pour que Carlos Boozer ne soit plus là lors de la reprise. Et en bonus ce serait également pas mal de se debarrasser de Brewer et Miles également :p
Neanmoins à entendre les commentaires du propriétaire, ça restera sans doute du domaine du reve :

"But we’re not looking to move anyone just to get under the luxury tax. Personally, I like what we have on the court right now, our team chemistry is great, the locker room is united, and I think we have a good chance to win the Western Conference and get back into the NBA Finals this season."

Troy
Troy
(Reconnu)
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D'ailleurs au sujet de Boozer le match d'hier montre encore une fois de plus pourquoi son départ sera tellement bénéfique à l'équipe.

Il a joué 38 minutes et a fait un match titanesque offensivement avec 34 pts à 76% au shoots.
Malgré cela le Jazz, qui a gagné de dix points, n'a dominé les Clippers de seulement 1pts lorsqu'il était sur le terrain.

C'est à dire que lors des 38 minutes joué par Boozer on fire, Utah a mené Los Angeles de 1 pts.
Et lors des 10 minutes ou Boozer n'était pas là, Utah a mis 9pts d'écart au Clippers.

Une seule réponse à l'énigme : DEFENSE. Ca se voit pas sur les boxscores ou dans les higlights (d'autant plus que Boozer fait 4 steals sur la rencontre et defend bine sur Kaman dans le pseudo money time) mais son help defense catastrophique offre quantité de shoots ouvert à l'équipes adverse.
Il est PIRE qu'Okur défensivement ça place quand même là barre très haute.

Vite vite vite la fin de saison que ce joueur se casse.
Troy
Troy
(Reconnu)
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Moi j'aime le Jazz et son système en particulier, et je n'aime pas les joueurs qui jouent à moitié comme Brewer, Okur, Boozer etc... des gars qui ne defendent pas assez.

Pour revenir à Brewer : je viens de voir le match d'hier , et je trouve ça osé de prendre sa défense alors qu'il fait une fois de plus un match catastrophique.
Il est vraiment en chute libre là.
Enfin bref, Brewer DEGAGE DE LA MOTIVATION ????
Il est aussi intense que Memeth Okur sur le terrain !!
Si tu veux u ngars qui "dégage de la motivation" regarde plutot Wesley Mattews ou Ronnie PRice ! Ou alors on doit pas parler du même Brewer.

De plus en ce qui concerne le match de Kobe à 5/24 , ce match fut plutot du à la non reussite de Kobe. Il l'a d'ailleurs humilié au match suivant.
Tu parles en plus de la fin de la rencontre, peut être que Kobe loupe le shoot au buzzer alors qu'il avait qu'une poignée de seconde pour dégainer mais je t'invite quand même à regarder à nouveau ce match car la fin de cette rencontre est justement l'exemple typique des limites de Brewer.

30 secondes jouer , le Jazz mene de deux points, remise en jeu Lakers : Kobe Bryant sans aucun écrans, se libère de sa défense et marque un layup sur la remise en jeu... j'ai...JAMAIS...vu ça à ce niveau de competition (match de playoffs).

Par la suite Boozer mettra le gros facial à Gasol dont tu dois te souvenir.

17 secondes à jouer, le Jazz mène de deux points.
Bryant recupere le ballon , basique pick and roll avec Gasol pour exploiter la "defense" de Boozer et Brewer. Un écran ? Allez, c'est bon, Brewer est aux fraises, il reviendra lorqsue Gasol aura dunker sur passe de Bryant 5 secondes après la remise en jeu.


Bon je m'arretes là . Pour te rassurer je pourrais te dire que d'ici quelques mois je n'aurais plus l'occasion de parler de Brewer sur ce topic car avec l'ami Mattews, CJ qui commence à défendre et Korver qui ronge son frein sur le banc je doute fortemnet que Brewer soit de la parti l'an prochain.
Son temps de jeu est passé de 31 en décembre , à 27 en janvier et maintenant 23 depuis le début du mois de fevrier.
Les minutes de ROnnie Brewer ? une espère en voie de disparition.
Manque plus qu'à jarter Boozer (et Okur) et ce sera la panacée.

Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Ca fait plaisir d'avoir un peu de répondant sur ce topic qui manquait cruellement d'un autre fan des Jazz depuis les départs de Geff et Mikelion.

On a une approche un peu différente de notre soutien à l'équipe. Tu es beaucoup plus critique que moi sur l'équipe avec des raisons bien sûr fondées et argumentées. cette critique te pousse du coup à (on le sent..) détester certains joueurs des Jazz, alors que perso, je vais être toujours fan de chaque joueur du Jazz sans excéption.

C'est comme ça : un mec arrive au Jazz je suis fan, c'est automatique.. Alors maintenant sur la vingtaine de saisons que j'ai suivies, on trouve quand meme quelques excéptions - mais elles se comptent sur les doigts d'une main (Pavlovic, Jarron Collins, Brevin Knight, Quincy Lewis et Todd Fuller).

Pour en revenir à ton chouchou Ronnie Brewer - je suis d'accord avec 90% de ce que tu dis, mais j'aime la motivation que dégage le mec sur le terrain. J'apprécie aussi quand de te^mps en temps il va être capable de finir deux contre attaques d'affilée et de mettre un peu de rythme dans le jeu.
Sinon c'est vrai qu'il est de plus en plus l'homme de l'extra passe, ce qui n'est pas complétement qu'un défaut.

Concernant ses PO 2010, ne pas oublier le beau boulot défensif qu'il avait fait dans Game 3 (Kobe 5/24). Je ne peux plus te dire si sa défense était directement corrélée à la prestation désastreuse de Kobe, mais autant que je me rappelle c'est lui au moins qui défend sur le dernier shot de Kobe.
Rodman
Expert arbitrage/blessure bidon
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-- Troy a dit : Tu dis ça au niveau de la taille pavé de mes posts ??

Oui.
Troy
Troy
(Reconnu)
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Tu dis ça au niveau de la taille pavé de mes posts ??

J'sais pas, pour moi c'est facile d'écrire sur le Utah Jazz, et je pourrais en parler des nuits.
Jusqu'ici c'était surtout pour me plaindre de la défense de Boozer, d'Okur, de Miles, de Brewer etc...

mais dans l'avenir ce sera peut être pur m'enthousiasmer sur la grosse defense de Matthews :p
Rodman
Expert arbitrage/blessure bidon
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Troy, tu ne serai pas carreleur par hasard?
Troy
Troy
(Reconnu)
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Les joueurs de l'équipes, Deron en tête ont dit ne pas être particulièrement satisfait par leur rencontre, malgré la victoire. Pour moi ce sentiment est liée au retour de Carlos Boozer : non pas qu'il ne soit pas aimé par l'effectif, mais parce que sa DEFENSE est HORRIBLE comme d'hab.

A part so nblock en début de match, Booezr a continuer à étaler sa défense catastrophique du pick and roll et pour moi ça a beaucoup jouer dans le bon match de Lawson mais surtout dans l'incapacité au Jazz de trouver son flow en défense contrairement au match face à Dallas et Sacramento ou le Jazz avait enchaine de grosses périodes défensives.

J'ai vraiment vraiment hate que Boozer quitte cette équipe. Surtout avec un Millsap si adroit au shoots exterieur : 47.2 d'efg% sur les jumpshoots selon 82games. C'est mieux que Memeth Okur par exemple !!



Comme toi Karlone, je fus décu de ne pas voir Korver sortir du banc. Quand à Miles , il continue à me choquer : je n'ai jamais vu un ailier CROQUER autant le ballon avec Jerry Sloan au coaching. C'est incroyable les shoots qu'ils déclenchent.
J'espère que le Jazz le showcase pour un trade, mais malheureusment ce n'est pas le genre de la maison il me semble

Sinon Brewer nous délivre 8 passes décisvives dans le match d'hier. Ce n'est pas vraiment lui qui a "créer" ses passes décisives, mais il n'hésite pas à faire l'extra pass. En fait c'est simple il fait TOUJOURS l'extra pass. Ses capacités de scoreurs sont en train de fondre comme neige au soleil.
Son nombre de points par minutes baisse depusi deux ans si bien qu'aujourd'hui il est le joueur qui marque le moins de points par minute dans l'effectif (oui, pire que Fesenko !).

Lors des derniers playoffs, Kobe Bryant l'avait complètement humilié en l'ignorant royalement defensivement et tirer avantage de son manque de shoots exterieur.
Brewer au lieu de trouver d'autre moyens de scorer a visiblement décidé de refuser de scorer dans l'half court et de systèmatiquement faire une passe.
Ca fait moins de gachis c'est vrai mais y a quand même defois u il doit prendre ses responsabilités. Hier à un moment il était post bas avec Anthony Carter en defense sur lui. NOrmalement c'est panier là, mais Brewer a tout de suite ressorti le ballon sans meme penser à prendre Carter en post up

Si même ce genre d'occasion il les laisse tomber alors Brewer a definitivement mis le scoring de coté. C'est pas une si mauvaise nouvelle que ça. En playoffs le plus basique scouting report, va se rendre compte que ce joueur ne constitue pas la moindre menace en attaque dans l'halfcourt, pire encore que l'an passé au premier tour


Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Merci pour l'update Samy

L'Energy Solution attendait de pied ferme Mr Big Shot, mais il semblerait que ce dernier se soit défilé suite son career high de la nuit dernière.

Victoire maitrisée mais quelque peu poussive du Jazz face à un adversaire privé de ses 2 meilleurs éléments sur le papier.
Rappelons quand même qu'il y'a un mois le Jazz s'était déjà incliné sur son parquet face à cette même équipe de Denver sans Billups et Mélo.

Encore une très convaincante prestation de AK (22pts à 8/11 et 5 steals). Le russe tourne à 17pts à 69% de réussite 2 steals et 2 blocks sur ses 10 dernières sorties.

Une fois n'est pas coutume Miles s'est enflammé dans le match. 3 shots primés pour lui dont 1 avec la faute ! Je compends quand même toujours pas pourquoi Sloan le préfère à Korver... Encore une fois benché sur ce match..

Pour la petite anécdote, Deron avait dit que sur un G7 il se raserait le collier de sa barbe. C'est fait. Il a rajouté que sur un G10, il se rasera entièrement la barbe.

RIP
(Mythe)
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Il y a 27 jours :

50% il y a 4ans (arrivée de Deron Williams)
62% il y a 3ans
61% il y a deux ans
58% l'année dernière
52% cette année

Finalement retour du Jazz, 62.5% de victoires en ce moment...
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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Une belle opération pour le Jazz cette nuit qui passe à la 3eme place de la conférence après la défaite de Dallas sur son parquet contre Minny.. (héhé.. ca n'arrive pas qu'à nous.. ).

Des défaites aussi de NO, Memphis et toujours petite cerise sur le gateau NY à domicile.

Prochain match ce soir contre les Nuggets qui nous ont battu déjà 3 fois cette saison.

Boozer devrait être présent. Je suis confiant.
Rodman
Expert arbitrage/blessure bidon
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-- Troy a dit : Lol , je viens de voir le match :p Pas de pavé pour moi ce soir.



A peine 20 lignes. En petite forme le Troy ce soir.
Troy
Troy
(Reconnu)
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Lol , je viens de voir le match :p
Pas de pavé pour moi ce soir.

Surtout que Kirilenko a surtout joué au poste 3. Neanmoins en début de second quart temps il a joué au poste 4 et c'est à ce moment là que le Jazz a pris le large alors que l'écart n'était jusque là que de deux points.
Très franchement au poste 4, sa défense du pick and roll est exemplaire. ET de l'autre coté du terrain il nous as distillé quelques passes décisives dont il a le sacré. Par contre en deuxième periode, les quelques minutes jouées au poste 4 furent bien moins productives.
Ca fait vraiment plaisir de le voir revivre.

Mais mon coup de coeur du soir sera pour Wesley Mattews, il éclabousse encore la rencontre avec son énergie.
Quel steal mes amis, quel steal !!!
Pas de rookie wall pour lui visiblement, il monte même en puissance lol
Franchement il a joué toute la rencontre à 101%, je ne sais pas où il trouve cette énergie.
Ronnie Brewer devrait vraiment en prendre de la graine lui qui n'a quasiment rien fait de la rencontre. Ce joueur est tellement léthargique en défense que les votes qu'il reçût pour les all nba defensive team ces deux dernières années sont d'un ridicule profond.
Ca fait plaisir de voir un SG bien défendre dans l'Utah. Le Jazz ne doit SURTOUT pas laisser quelqu'un piquer Mattews lors de la prochaine intersaison .Ce gars à un avenir radieux.

Utah sort de deux matchs très réussis en l'absence de Boozer.
Encore une fois le Jazz prouve qu'il n'a pas besoin de Boozer pour scorer.
Le retour du Carlos risque de rendre notre défense moins impressionante, esperons que ce ne sera pas trop génant que ça car le match de Samedi est capitale dans la course au playoffs.
Ju

(Reconnu)
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Pas dégueu non plus le match d'Okur, 28pts à 11/13 et 8rbds.
Bonzino !
:)
(Reconnu)
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Il est trop Troy !

J'adore.
Rodman
Expert arbitrage/blessure bidon
(Mythe)
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22pts à 8/9, 6rbds, 8 passes, 2 interceptions et 2 contres pour Kirilenko. Le tout en 35 minutes.

J'annonce un pavé de Troy dans les heures qui suivent.
Troy
Troy
(Reconnu)
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Concernant la rareté de ses prouesses défensives, tu oublies que Kirilenko ne joue jamais au poste 4 avec le Jazz depuis l'arrivée de Boozer et Millsap.
Ce poste qui l'a pourtant envoyé au all star game 2004 et qui lui a fait gagner le MVP de L'eurobasket 2007 .

On pense que son coté frele l'empecherait de défendre à ce poste là mais au contraire. Si il ne peut rester facilement en face d'ailier athlétique, face au 4 il a vrai avantage de mobilité. Ajoutons à cela ses mains extrememnt rapides et il devient très ennuyeux a attaquer.
Enfin ajoutons à cela le fait qu'il se rapproche du panier et qu'on peut donc utiliser son weakside shotblocking.

Utah manque d'un shotblocker depuis 3 ans, c'est quand même dommage de mettre AK en défense sur les ailiers alors qu'il est lui même un des meilleurs shotblockers de l'histoire.

Pour revenir à Boozer, oui c'est exactement ce que je dis. Boozer ne gagnera jamais le titre en tant que titulaire.
Si ce n'étais pas le cas de toute façon crois bien que le Jazz ne l'aurait pas poussé vers la sortie. Mais ils se rendent bine compte que se type là , avec sa défense matador n'emmenera jamais une équipe bien loin.

Tout le monde sait que la défense est ce qui fait gagner des titres. En voyant les carences de Boozer certains reveurs disent : "il suffit de le mettre au coté d'un pivot défensif qui masquera ses faiblesses, il serait parfait au coté d'un Howard par exemple"

Cette théorie est totalement absurde. Pour avoir une bonne défense il faut absolument que les cinq joueurs defendent durement. Au plus haut niveau, on ne peut pas compenser les carences défensives d'un partenaire, ç'est du flanc : il faut que tout le monde fasse son taf.

Exemple numéro 1. L'an passé en playoffs lors du seul match serré : Game 3.
Tout les fans du Jazz se souviennent surement du panier de Deron Williams et avant ça des lancers francs de Boozer suivi de son dunk surpuissant sur Gasol.
Mais peu se souviennent que le Jazz avait été forcé de marquer trois fois de suite pour l'emporter car de l'autre coté ils étaient absolument incapables de stopper l'attaque des Lakers : Why ?

Parce que les Lakers ont attaqué Boozer sur le pick and roll et qu'ils ont obtenu deux layups de cette façon sur deux passes décisives de Bryant. J'ai bien envie d'ajouter que si Bryant fait deux passes décisives dans le money time ,il faut vraiment que la défense soit insuffisante car lui il est plutot du genre à vouloir jouer au heros et prendre le shoot lui même.

Bottom line is : T'auras beau mettre Bill Russell ou Hakeem Olajuwon au coté de Boozer, tant qu'il sera sur le terrain, l'équipe adversaire n'aura qu'à l'isoler gràce au pick and roll et profiter du décalage qu'il ne manquera pas de leur offrir pour soit obtenir une faute soit un shoot ouvert.

Carlos Boozer franchemnet je lui souhaite bon vent, il ne me manquera pas une seule seconde.
Tant qu'à faire, qu'il reste dans la conférence Ouest, ca sera un vrai plaisir de voir sa défense se faire humilier par Millsap .
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Effecticvement je suis pas rentré dans l'analyse précise de son niveau quand Sloan le fait jouer en 4 plutot qu'en 3. (belle référénce que ce match face à LA.. )

Je suis OK avec toi sur sa capacité à capter le momentum d'un match sur une steal - le meilleur exemple reste le Game 5 de 2007 où il met un terme à la série contre les W's sur une steal magistrale sur remise en jeu.

Maintenant ces prouesses défensives se sont fait assez rares sur les dernières saisons.. Ca semble aller mieux depuis 10 matchs, mais on pourrait aller recherche un paquet de matchs ou Kiri en 25 min marque 4pts, fait 2 passes et 1 block.

Quand tu dis "Boozer ne gagnera jamais le titre en tant que titulaire", tu veux dire par là qu'il devrait sortir du banc dans une équipe quie joue le titre ?...

Allé faut aller chercher la 7ème ce soir !
Troy
Troy
(Reconnu)
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Boozer joue clairement un cran au dessus ?
Mouais alors là je demande à voir.
Boozer ne gagnera jamais le titre nba en tant que titulaire. Sa défense est beaucoup trop médiocre. Son départ l'été prochain sera une très bonne nouvelle.
Y en a marre de le voir se faire marcher dessus en playoffs (à coup de 60% fg) par des gars comme Odom.
Ce gars là ne DEFEND pas.

Oui, Boozer est impressionant offensivement mais y a un nombre de PF qui lui sont superieurs.

Pour revenir à Kirilenko , non je ne sais pas quel est ta conception d'un bon defenseur, mais il te suffit de voir le quatrième quart temps du match face à Dallas pour realiser que Kirilenko n'est pas juste une machine à Steals et Blocks.
Demande le à Dirk Nowitzki (qui a pour habitude de trainer la defense du Jazz dans la boue) : sa longueur, sa mobilite et sa rapidite de main est très très enervante defensivement pour un PF.
Sachant qu'en plus aujourd'hui les back to the basket player sont extrement rares, Kirilenko pourrait vraiment faire du super boulot. J'espère d'ailleurs qu'il jouera pas mal de minutes ce soir face à Lamarcus Alrdige.
Peut être bie nque AK ne t'as jamais impressioné en neutralisant son adversaire direct, mais courir à travers les écrans ça n'est pas son jeu. Il est en défense, bien plus à l'aise dans la raquette face au jeu.

Et pour revenir à ses steals et blocks, j'ai rarement vu un joueur autre que le Kirilenko 2004 , capter le momentum d'un match gràce à ses exploits defensifs.
Avec ses steals et blocks il creent mine de rien pas mal de paniers faciles en contre attaque et on l'a vu lundi, Dallas a totalemnet decroché après qu'il ait enchainé deux interceptions dans le 4ème quart.

Dans mon souvenir, le dernier match que Kirilenko a joué au poste 4 dans mon souvenir fut face au Lakers fin 2007. En l'absence d'Okur et Boozer , les Angelinos s'étaient fait atomisés (120-96 et quoique Gasol ne soit pas encore là ils étaient pourtant très en forme à ce moment là avec Bynum au milieu) :
40min, 20pts, 11rbds, 11ast, 6stl , 4blk
Odom ? 7pts, 4turnover
Bynum ? 8pts.



Le comparer à Diaw est tout aussi dur. A son meilleur niveau, Diaw fut troisième option dans une équipe extrememnt atypique.
Depuis il n'a rien fait d'extraordinaire. Et surtout defensivement il n'a rien de comparable avec AK ,et elle est bien en defense la principal force d'AK.

Offensivement, ce qui faisait la force de Diaw en 2006 est tout aussi present chez Kirilenko : une mobilité qui le rend très difficilement défendable par les interieurs typiques. Sauf que AK à la difference de Diaw provoque ENORMEMENT de fautes à l'interieur. C'est quelque chose que l'on ne retrouvep as chez Boozer et Millsap. Kirilenko quand il est utilisé en PF provoque de loin plus de lancers francs que ces deux là.

Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Après c'est clair que AK aurait pu plus s'épanouir dans un autre roster..
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Troy je te trouve que tu t'emballes un peu sur AK.

Pour moi c'est un Diaw en mieux mais pas beaucoup plus..
Parmi ses qualités : il a une bonne vision du jeu, un très bon sens collectif et il avait un excellent timing sur la steal et le block.
Pour ses défauts : il a pas de shot, il a prouvé ses limites offensives en arrivant pas à dépasser les 16pts par match dans une équipe où la 2nde option offensive s'appelait Matt Harpring... et enfin qualité et défaut à la fois, il fera toujours d'abord jouer les autres avant d'attaquer.

Aucune comparaison possible avec Booz qui joue clairement à un cran au dessus.

Pour ce qui est de cette étiquette de bon défenseur (tu connais un peu mon avis sur la conception de "bon" défenseur..) : à part ses steals et blocks à gogo de la belle époque, AK ne m'a jamais impressionné en neutralisant son adversaire direct..

Bref j'aime bien ce joueur car c'est un pilier historique de la franchise - le dernier de l'équipe à avoir joué avec Malone et Stockton.. mais bon à 17 M$ la saison, AK reste indiscutablement un des pires rapports qualité / prix de la ligue.
Troy
Troy
(Reconnu)
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Rantanplan : Ouh la, j'ai jamais dit que Kirilenko était le leader du jazz sur les deux derniers matchs. J'ai juste dit qu'utilisé en PF il avait plus d'impact qu'un Boozer ou Millsap dans l'absolu.
En tant que 4 on parle d'un DPOY potentiel qui peut marquer 15-17 pts par match tout en étant le meilleur passeur de la ligue à ce poste.
Après oui tu as raison, ses dernières années ont montré qu'il était friable mentalement. Neanmoins le comparer à Diaw est tout de même dur car il évolue à un autre niveau : Kirilenko a tout de même porter la Russie à un sacre européen en 2007 et surtout il a fait plus d'une saison au très haut niveau nba contrairement à Diaw.


jbtahiti :

Pour revenir à notre comparaison, Boozer à coté de Kirilenko est un scoreur à respecter et un sacré rebondeur , mais il est tellement quiche en défense que personne n'a interet à construire autour de lui.

C'est bien simple, lors de la dernière rencontre ils ont montré un graf montrant les résultats du Jazz sans Boozer et avec Boozer ces dernières années :
Avec : 62% de victoire
Sans : 61.8% de victoire

Et Boozer ne trouvera pas un seul système en NBA mieux taillé que celui du Jazz pour ses qualités. Alors si même au Jazz son impact est tout au plus moyen ça devrait vous mettre la puce à l'oreille.

Quand à Millsap , il doit encore prouver qu'il peut jouer tout une saison à un niveau d'all star.
Sa prestation dans les derniers playoffs montrent tout de même qu'il est loin du all star game pour le moment, car il fut plus que discret alors que Utah recherchait desesperement une opposition à Odom ou Gasol.

Kirilenko lui a déja fait une saison d'all star au poste 4, en 2004. C'était en 2004.
Et l'équipe qui va le recuperer pour son prochain contrat, va faire une veritable affaire.

Jbtahiti : Mes mots sont un peu forts c'est vrai, neanmoins oui je trouve que sa regression fut plus abrupt que ses pairs du même age. On parle d'un joueur qui est souvent considéré dans le top des PF de tout les temps (avec Malone et Duncan) et que beaucoup disent qu'il fut assez nettement meilleur que Malone durant sa prime. Avec Phoenix, il n'a jamais fait mieux que le deuxième tour après ce titre et surtout alors que Olajuwon et Malone n'avait pas encore gagner de MVP, lui au même age quasiment (ou plus jeune) il regressait déja !

Comme l'a dit l'ancien coach du jazz, Layde, "You can't teach size" et c'est en vieillissant que ça se voit le plus. Je pense que d'ici trois ans, avec plusieurs campagnes de 82 matchs + playoffs , Millsap va pas se sentir très bien. Mais j'espère me tromper...
jbtahiti
Stopweb
(Légende)
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-- Troy a dit : Voila pourquoi aussi Barkley a décliné incroyablement vite après sa saison MVP à 29 ans. --

Ah bon tu trouves ???

89-90 PHI 79 79 39.1 .600 .217 .749 4.60 6.90 11.50 3.9 1.87 .63 3.08 3.20 25.2
90-91 PHI 67 67 37.3 .570 .284 .722 3.90 6.30 10.10 4.2 1.64 .49 3.13 2.60 27.6
91-92 PHI 75 75 38.4 .552 .234 .695 3.60 7.50 11.10 4.1 1.81 .59 3.13 2.60 23.1
92-93 PHO 76 76 37.6 .520 .305 .765 3.10 9.10 12.20 5.1 1.57 .97 3.07 2.60 25.6
93-94 PHO 65 65 35.4 .495 .270 .704 3.00 8.10 11.20 4.6 1.55 .57 3.17 2.50 21.6
94-95 PHO 68 66 35.0 .486 .338 .748 3.00 8.10 11.10 4.1 1.62 .66 2.21 3.00 23.0
95-96 PHO 71 71 37.1 .500 .280 .777 3.40 8.10 11.60 3.7 1.61 .79 3.07 2.90 23.2
Bonzino !
:)
(Reconnu)
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rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Je suis d'accord concernant tes bémols sur Boozer. Malgré tout, pour moi il reste meilleur et plus efficace que Kiri.

Les mecs comme Kiri, on les connait, c'est la même que Diaw. Des mecs hyper talentueux, hyper polyvalents, meilleurs que certaisn All star, mais qui sont capables de disparaitre des mois entiers sur un manque de confiance.

Boozer a peut être beaucoup de défauts, mais sauf blessure tu peut t'attendre de manière certaine à un rendement minimum. Un Kiri tu peux jamais compter de manière sure sur lui.

Quant tu me dis que Kiri est le elader sur le court depuis deux, je vois peut-être moins de matches des Jazz que toi mais je te crois pas une seconde.

Troy
Troy
(Reconnu)
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-- Anonyme a dit : -- Troy a dit : Quel gachis de voir qu'il est barré au poste 4 par Boozer et Millsap. Il est surement meilleur que ses deux là à ce poste. Euh t'exagères pas un peu là?? --

Non pas du tout.
Boozer est un joueur extrement surcote. Talenteux offensivement, il beneficie surtout d'un excellent système et d'un très bon meneur à ses cotés.
Après avoir fait de très bon playoffs 2007 (du moins offensivement) , il a prouvé en 2008 et 2009 qu'on ne pouvait compter sur lui pour marquer 20pts à chaque match.

Et si il n'est pas capable de marquer 20pts dans match, alors Boozer dessert l'équipe plus qu'autre chose car c'est un des pires defenseurs de la ligue à son poste. Un matador comme on en fait peu.


Millsap ? Voir mon poste précédent. Très bon joueur mais sur la durée il est amené à exploser. Et Millsap est incapable de peser sur un match defensivement comme AK47 peut le faire lorsqu'il est décalé au poste 4.
C'est à ce poste 4 que AK a été élu all star.Cela est du notamment au fait que en plsu de sa défense, Kirilenko sait très bien utilisé sa mobilité en attaque, même si il ne peut être employé en première option offensive comme Boozer et Millsap peuvent l'être.
Neanmoins aucune équiep ne remportera le titre avec Milsap ou Boozer en première option.

Par contre en tant que lieutenant, je prendrais Kirilenko loin devant Millsap et Boozer.
Je n'imagine même pas ce que pourrait faire Kirilenko au coté d'un Duncan par exemple, ou encore Howard. Ca serait fantastique à voir.

Sans même partir dans ces hypothèses très aléatoires, Kirilenko a tout simplement été le leader de l'équipe au Off Court/On Court ces deux dernières saisons.
Alors même qu'il était mal utilisé et pas vraiment en confiance. On peut dire sans problème que le Kirilenko qu'on a vu ces dernirèes années n'était pas même à 70% du niveau de celui de 2004 ou encore celui qu'on a pu voir face à Dallas.

J'espère que lors de son prochain contrat il pourra vriament jouer au poste 4. Dans l'Utah ou ailleurs peu importe. Quand il joue comme il le fait à ce poste de PF, c'est vraiment un des joueurs les plus excitants de la ligue à mes yeux.
Troy
Troy
(Reconnu)
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Lorsque Millsap est à 100% , il est évident effectivement qu'il a le niveau d'un titulaire. Et pas n'importe quel titulaire !!
La saison passée , au mois de décembre 2008 ses moyennes étaient de :
18.6pts, 59%, 11.5rbds, 2.7ast, 2stl,1.3 blk.

C'est tout simplement fantastique.
Neanmoins ce niveau de jeu s'est effrité au fil des rencontres.

Janvier 09 : 16.3pts, 56%, 10.6rbds, 2.9ast, 0.9stl, 0.5 blk
Fevrier 09 : 10.6pts, 41%, 8.6rbds, 1.9ast, 1.1stl,1.1 blk

Beaucoup mentionnent le scouting report et l'adaptation des adversaires pour expliquer cet emoussement mais pour moi le problème est plus grave : physiquement au bout de quelques matchs Millsap accuse le coup.

Et il est là le vrai problème quand on envisage de construire autour de Paul Millsap comme PF titulaire.
Le talent, l'envie, il l'a. Mais le physique c'est autre chose.

L'an passé il était déja lessivé après deux-trois mois de jeu à un niveau de all star. Arrivé en playoffs il ne restait plus rien quasiment.

Qu'est ce que ce sera quand il sera titulaire à plein temps et devra jouer 35 minutes pendant 82 matchs ?
Combien de saisons va-t-il pouvoir tenir à ce rythme ?

En gros ce que j'essaie de dire c'est que Millsap est un super joueur mais sa date de peremption va arriver très vite.
Les joueurs de petite taille doivent compenser avec beaucoup d'energie et d'explosivite.
Voila pourquoi Malik Rose a disparu de la circulation à 30 ans à peine.

Voila pourquoi aussi Barkley a décliné incroyablement vite après sa saison MVP à 29 ans.

Millsap a encore de la marge, mais si on se fie à l'an passé, on a des raisons de s'inquieter concernant sa regularité sur la durée.
L'été dernier il a travailler le physique avec son frère qui est boxeur, on va voir ça lui permettre d'être plus endurant sur l'ensemble de la saison dans le cas ou il est amené à continuer à jouer 35-40 minutes (j'espère toujours un trade de Boozer...)
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Troy a dit : Quel gachis de voir qu'il est barré au poste 4 par Boozer et Millsap. Il est surement meilleur que ses deux là à ce poste.

Euh t'exagères pas un peu là??
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