-- Lady M a dit : Fisher joue dans le triangle et tous les titres de PJ et son triangle montrent que le role du meneur est vraiment celui du RP. Il a un mental pour les actions chaudes et un bon shoot à 3 pts c'est tout ce que PJ lui demande comme il le demandait à Kerr par exemple --
Fisher joue dans le triangle et tous les titres de PJ et son triangle montrent que le role du meneur est vraiment celui du RP. Il a un mental pour les actions chaudes et un bon shoot à 3 pts c'est tout ce que PJ lui demande comme il le demandait à Kerr par exemple
Ba de toutes façon ca marche aussi pour la période Bulls, et encore un peu avant
Et Derek est un joueur qui aura marqué la décénie par son intelligence et son coté décisif, mais c'est pas sur lui qu'étais batti l'équipe. On peut pas dire que ce soit un joueur clé.
-- rantanplan a dit : En considérant que Rondo était puceau et Payton vieux, Parker est effectivement le seul meneur "leader" a avoir été champion depuis l'après Bulls. --
Ce mepris pour derek
en meme temps depuis les Bulls les champions sont soit los aneles soit san antonio, si on exclu les apparitions sporadique de miami , boston et setroit..
-- rantanplan a dit : En considérant que Rondo était puceau et Payton vieux, Parker est effectivement le seul meneur "leader" a avoir été champion depuis l'après Bulls. --
-- seBb a dit : -- Anonyme a dit : -- rantanplan a dit : D'ailleurs parmis les grands meneurs depuis 20 ans, quasiment tous n'ont jamais été champions... -- +1 -- Je dois comprendre que Tony Parker n'a jamais été un grand meneur? 3 fois All-Star, MVP des finals 2007.. Les critères doivent être incroyablement élevés pour faire parti de ce cercle & je comprends qu'aucun n'ai gagné de titre depuis 20 ans. J'suis très curieux de savoir lequel en a gagné un tout court en fait! --
si tu regardes les meneurs qui ont été dans les all NBA teams sur les 20 dernières années pas beaucoup ont eu un titre
sur les 30 dernières années tu as Magic et Isiah Thomas
sinon TP et Billups ont fait la 3ème team mais pas lors de leurs titres (et Payton mais là ..)
bien évidement c'est très serré comme critère
mais si tu "descends" au all stars tu n'en rajoutes pas beaucoup (Rondo mais là encore pas l'année du titre)
j'ai lu il y a 2 semaines 1 article disant qu'un meneur franchise player ne permettait pas de gagner un titre sur les 30 dernières années pour expliquer en gros pourquoi CP3 et Deron ne gagneraient pas cette année ni dans les prochaines sans changement.
1/3 des titres étaient du au triangle donc pas de meneur et en gros sorti de Magic (qui était pas seul), seul TP, Billups et Isiah Thomas avaient été MVP des finales, le premier n'était pas le franchise player et les titres de Detroit étaient du à des très grandes équipes ou le FP était moins évident.
-- Anonyme a dit : -- rantanplan a dit : D'ailleurs parmis les grands meneurs depuis 20 ans, quasiment tous n'ont jamais été champions... -- +1 --
Je dois comprendre que Tony Parker n'a jamais été un grand meneur?
3 fois All-Star, MVP des finals 2007.. Les critères doivent être incroyablement élevés pour faire parti de ce cercle & je comprends qu'aucun n'ai gagné de titre depuis 20 ans.
J'suis très curieux de savoir lequel en a gagné un tout court en fait!
-- rantanplan a dit : Par contre, l'affirmation comme quoi les postes 1 et 5 sont clés pour s'en sortir, c'est n'importe quoi. Faut arréter l'idée qu'il y' a des postes absolument clés en NBA. Une équipe c'est une question d'équilibre, tu peux très bien etre champion sans avoir un grand pivot ou un grand meneur. D'ailleurs parmis les grands meneurs depuis 20 ans, quasiment tous n'ont jamais été champions... --
Autant je suis d'accord pour les meneurs (C'est assez affolant le nombr ede meneurs de grands talents par rapport quelques années en arriere), autant je suis moins d'accord pour les pivots. D'ailleurs dans la liste, y'a pas mal de faux pivots, des 4 qui ont été décalés a cause de la pénurie.
Par contre, l'affirmation comme quoi les postes 1 et 5 sont clés pour s'en sortir, c'est n'importe quoi. Faut arréter l'idée qu'il y' a des postes absolument clés en NBA. Une équipe c'est une question d'équilibre, tu peux très bien etre champion sans avoir un grand pivot ou un grand meneur. D'ailleurs parmis les grands meneurs depuis 20 ans, quasiment tous n'ont jamais été champions...
-- Anonyme a dit : -- Spurs9 a dit : Un meneur de jeu et un pivot. Ce sont les deux postes clés pour s’en sortir aujourd’hui, et ce sont surtout deux postes où les joueurs de grande qualité sont rares. -- CP3, Deron, Rondo, Rose, Kidd, Nash, Billups, Westbrook, Parker, Wall, Curry, Evans, Jennings, Brooks... Ah ouais super rare en effet. --
et je peux te faire une liste équivalente pour les pivots avid Lee, Dwight Howard, Tim Duncan, Chris Kaman, Andrew Bogut. Horford, Andrew Bynum, Nene, M. Gasol Okur, Ming, Perkins, shaq, Biedrins Mabheet....
-- Spurs9 a dit : Un meneur de jeu et un pivot. Ce sont les deux postes clés pour s’en sortir aujourd’hui, et ce sont surtout deux postes où les joueurs de grande qualité sont rares. --
CP3, Deron, Rondo, Rose, Kidd, Nash, Billups, Westbrook, Parker, Wall, Curry, Evans, Jennings, Brooks... Ah ouais super rare en effet.
-- Easy ! a dit : En revanche Taj Gibson on risque de le perdre sans aucune contre partie l'intersaison prochaine --
Tu soulèves un des futurs problèmes, le trio Noah-Gibson-Boozer financièrement dans 3 ans ça risque de valoir 40 M à l'année sans parler de rose.. , mais seulement dans 3 ans!
Il n'est qu'à sa 2e année & à l'intersaison prochaine il sera pas encore temps de renégocier son contrat, ce sera l'heure de parler de l'extention de derrick.
En revanche Taj Gibson on risque de le perdre sans aucune contre partie l'intersaison prochaine, pck un interieur comme lui va forcement interesser du monde... Du monde qui sera pret a mettre plus d'argent que nous pour s'attirer ses services. Malheureusement.
Donc ne nous precipitons pas sur n'importe quelle offre mais il faudrait juste y penser, en fevrier ce sera notre derniere chance.
Even if the Nuggets can eventually be sold on the idea of taking back a trade package headlined by Noah and Luol Deng -- which is debatable in itself unless the draft picks included were so irresistible or the Bulls landed a suddenly durable Nene as well – Chicago simply can’t afford to add Noah to a potential Melo offer.
Not after the long-term investments that the Bulls made this offseason on Carlos Boozer and Tom Thibodeau.
Boozer needs a long, defensive-minded center as a sidekick to truly flourish. Thibodeau needs a Kevin Garnett-style anchor on D in his first head-coaching gig like he had in Boston with KG as the Celtics’ defensive coordinator.
And Noah not only fills both of those roles but would be incredibly hard to replace. Especially if the would-be primary Noah replacement is a scoring machine who plays small forward.
When it comes to fit alongside the new power forward and the new coach, Melo isn’t at Noah’s level
La rumeur d’un échange entre Joakim Noah et Carmelo Anthony aura vécu 48 heures.
ESPN nous apprend que les Bulls ont effectivement discuté de Joakim Noah avec les Nuggets dans le cadre d’un échange de Carmelo Anthony. Mais ils sont très clairs sur la question : Noah est intransférable.
Selon Nick Friedell, qui suit les Bulls pour ESPN, Noah est avec Derrick Rose le seul joueur intouchable de l’effectif. Un meneur de jeu et un pivot. Ce sont les deux postes clés pour s’en sortir aujourd’hui, et ce sont surtout deux postes où les joueurs de grande qualité sont rares.
Pour les dirigeants, il est plus facile de gagner un titre avec Noah dans son effectif, que sans. On pourrait même écrire : il est plus facile de gagner un titre avec Noah qu’avec Anthony.
Car, à l’Est, la présence d’un « big man » comme Noah est indispensable pour jouer les yeux dans les yeux avec Boston (les deux O’Neal, Perkins) et Orlando (Howard). Sans parler d’un éventuel affrontement avec les Lakers en finale.
Selon notre confrère, Noah aurait confié que les discussions autour de sa prolongation de contrat allaient dans le bon sens. Il a confié à ses dirigeants qu’il voulait rester, et qu’il voulait aller au bout avec cette équipe. Un discours qui a plu au staff. Surtout que Noah est l’un des joueurs préférés des fans par son enthousiasme et sa hargne.
"Carmelo Anthony is not going to be with the Bulls.
First—and they can be troubling when there are so many good stories floating around—the Nuggets have not discussed trading Anthony with any team. Not one. No name mentioned in trade. They haven’t even talked with Anthony yet about his desires. I hate being the fact police. But most of the sports sites are too busy mining for hits over facts.
First, let me deal with this Noah nonsense. The Bulls are not trading Noah. Nor should they. They are engaged in contract extension talks, and I assume Noah signs at some point before the season rather than risk going into a lockout year and a new collective bargaining agreement that could severely depress salaries".
-- Lady M a dit : de toute façon, à l'heure actuelle en NBA tu n'échanges pas un bon pivot (vu la pénurie malgré ses faiblesses en attaque Noah fait parti des 10 meilleurs pivots) contre un excellent ailier surtout avec Rose et Boozer dans ton équipe à un moment il fauit bien qu'1 ou 2 joueurs se consacrent un peu plus à la défense --
WIN.
Le combo Noah/Boozer ça a trop de chance de fonctionner du tonnerre!
Niveau Rebond.
Niveau Offense d'un côté.
Niveau Défense de l'autre.
Niveau leadership & combativité (Boozer = mercenaire / Noah = mort de faim)
Niveau passes, il faut pas négliger que les 2 sont des passeurs VOLONTAIRES.
Boozer n'a jamais été associé à un tel intérieur & je suis presque sur que c'est une des raisons essentielle de sa venue au Bulls, car en dehors de ça l'équipe des Bulls c'est les Jazz quoi.. Donc non non, ce trade là c'est de la pure fantaisie.
de toute façon, à l'heure actuelle en NBA tu n'échanges pas un bon pivot (vu la pénurie malgré ses faiblesses en attaque Noah fait parti des 10 meilleurs pivots) contre un excellent ailier surtout avec Rose et Boozer dans ton équipe
à un moment il fauit bien qu'1 ou 2 joueurs se consacrent un peu plus à la défense
ou alors tu annonces que tu n'as aucune ambition
Comment les Bulls pourraient prendre le risque de S&T Noah pour accueillir un Carmelo qui pourrait totalement se casser en fin de saison 2010/11 - puisque FA - suivant les résultats de Chicago ou ses envies de déménagement à NY ?
Les Bulls pourraient donc se retrouver comme des cons avec 2 grosses pertes...
Aussi fort que puisse être Carmelo, je pense que sa présence est moins indispensable que celle de Noah dans l'équipe des Bulls pour une raison d'équilibre et d'alchimie.
Noah est le complément parfait de Boozer dans la raquette alors qu'avec Anthony cela ferait 3 gros scoreurs ayant besoin du ballon dans le 5 de départ.
-- Easy ! a dit : Et puis ces joueurs ont été drafté par Chicago... donc on a pas le droit de les tradé? ca se fait dans toutes les équipes. Non vraiment il n'y a que Kirk Hinrich pour lequel c'est vrai j'ai de la peine. --
On en reviens donc a ce que dit bith, les dirigeants de Chicago ne sont pas plus attachés à leurs joueurs que n'importe quels autres dirigeants, ca reste du bizness.
Après concernant ce trade j'ai du mal a imaginé les Bulls lacher un intérieur "potable" contre Melo aussi fort soit il... J'ai été surpris tout de même surpris de voir que cette info était aussi relayée par la chaine Infosport.
-- Preston Bodie Broadus a dit : -- seBb a dit : Connaissant les dirigeants de Chicago et l'attachement qu'ils ont aux joueurs qu'ils draftent -- Comme Kirk Hinrich, Ben Gordon, Elton Brand, Eddy Curry, Jay Williams… On peut rajouter Tyson Chandler et Tyrus Thomas. --
Jay Williams retourne voir l'histoire de ce joueur et son histoire commune avec Chicago.
Elton Brand a bien bavé sur l'organisation.
Tyrus Thomas ont lui a donné 150opportunités de faire son trou ...au bout d'un moment on est pas la croix rouge!
Ben Gordon = trop gourmand et il fallait faire de la place pour Rose, plus complementaire avec Hinrich.... bon Hinrich ca c'etait une erreur.
Et Curry on a profité de lui car a la base les medecins de Chicago le disait mort pour le basket... les medecins de NY ont dit OK... alors pk l'empecher de jouer?
Et puis ces joueurs ont été drafté par Chicago... donc on a pas le droit de les tradé? ca se fait dans toutes les équipes.
Non vraiment il n'y a que Kirk Hinrich pour lequel c'est vrai j'ai de la peine.
-- Spurs9 a dit : Joakim Noah intégré dans le trade pour Carmelo Anthony ? Ce matin, nous vous annoncions que Chicago était le mieux placé pour accueillir Carmelo Anthony. --
Mais n'importe quoi!
Les journalistes n'ont tellement rien à dire, ils sortent les trucs les plus sensationnels qui leur vient à l'esprit!
Connaissant les dirigeants de Chicago et l'attachement qu'ils ont aux joueurs qu'ils draftent, en particulier les pas formidables comme Thomas, Hinrich j'ai du mal à voir comment ils vont se séparer de Noah joueur qui a rencontré les attentes portées sur lui. En plus Joakim, faudrait encore qu'il accepte pour qu'un tel trade voit le jour.. Et Noah accepter de quitter le roster actuel des Bulls pour aller se perdre à Denver = Blague franchement, vous voulez rire quoi?! Je suis sur qu'il descendrait cette ville comme il l'a fait avec Cleveland!
"Pour l’instant, ce n’est qu’une rumeur, mais elle est à prendre très au sérieux puisqu’elle émane de ESPN." C'est une blague j'espère avec les tonnes de conneries qu'ils nous ont servi sur la destination de Lebron pendant 2 ans, très peu voir personne ne parlait de Miami à cette époque il y a un an alors niveau crédibilité, ce sont des journalistes comme les autres. Ils ne savent rien & surfent sur une vague de rumeurs un point c'est tout, ils ont aussi besoin de manger en septembre et comme il ne se passe jamais rien en ce mois le plus creux niveau NBA ben forcément ils racontent de la merde!
Joakim Noah intégré dans le trade pour Carmelo Anthony ?
Ce matin, nous vous annoncions que Chicago était le mieux placé pour accueillir Carmelo Anthony.
Ce soir, on en sait un peu plus, puisque selon ESPN, il semblerait que les Bulls discutent d’un possible trade incluant Joakim Noah.
Apparemment, les Nuggets ne seraient pas très chauds pour accueillir Luol Deng, à qui il reste quatre ans de contrat. Surtout avec les nouveaux accords salariaux à venir.
En revanche, Jooks possède encore deux ans de contrat (1+1), et il pourrait faire l’objet d’un sign-and-trade : Chicago le prolongerait (on parfait de 40 millions sur 4 ans) et l’enverrait à Denver.
Pour l’instant, ce n’est qu’une rumeur, mais elle est à prendre très au sérieux puisqu’elle émane de ESPN.
-- Dice a dit : Wade se traine simplement de vraies équipes de merde depuis quelques années, je sais pas si tu as vu cette équipe de clodo qu'il avait en P.O cette année. --
Alors que AI lui a toujours eu des allstar teams à ses cotés.
-- Easy ! a dit : Mais on parle de Wade de 2010 là. --
Il a quoi le Wade de 2010 ? Il est juste un peu moins fort que celui de 2009 qui est incontestablement le meilleur joueur de la saison cette annee la derriere ou avec Lebron James. Comme le dit Dice, Wade a juste le tort de jouer depuis le depart de Shaq avec des equipes indignes d un joueur de sa trempe mais individuellement il est encore devant Durant et n a rien a envier a Bryant qui est sans conteste un immense joueur mais qui benficie depuis toujours d un supporting cast ahurissant.
Pour Iverson je t'ai déjà répondu, je pense même avoir été une de ses groupies il y a une dizaine d'années. J'ai adoré voir ce nain tordre les défenses et c'était clairement un joueur qui était au dessus du lot...Mais Wade lui est bien supérieur et on parle bien de celui de 2010 qui n'a rien a envier a celui de 2006.
Wade se traine simplement de vraies équipes de merde depuis quelques années, je sais pas si tu as vu cette équipe de clodo qu'il avait en P.O cette année.
Mais on parle de Wade de 2010 là.
Quand il a été champion c'etait je pense le 3eme meilleur joueur de la ligue.
C'est simple Wade a été drafté la meme saison que LBJ... il a donc toujours été numero 2.
Wade a été drafté Kobe etait deja la.... donc ca met Wade numero 3 automatiquement.
Ensuite ya eu son debut de carriere remarquable certe mais loin d'etre un top 10 de la league (rookie seasons) Ensuite il a eu son top (champion)
et depuis il a enchainé blessure et surtout d'autres joueurs sont arrivés.
Et la aujourd'hui en 2010 Durant est au-dessus.
Wade a juste pris de l'avance sur Melo, Paul et Howard.
Wade a été champion, avec une finale de fou furieux c'est vrai (magnifique a voir dailleurs, j'emploierai meme le terme Jordanesque... rien a voir avec la finale de merde de Kobe)
Mais ?? ben voila malgré ca Kobe est en ce moment superieur a lui point.
Ensuite Wade/Iverson. J'ai jamais dis que Iverson etait meilleur ou moins bon je dis juste qu'ils sont assez proche dans leur facon de jouer et au niveau de leur talent.
J'adore les 2.
Iverson a quand meme été MVP j'ai l'impression que vous prenez Iverson pour un joueur qu'on voit tous les ans par dizaines....
Alors non je n'ai pas de probleme avec Wade mais posez-vous la question si vous n'avez pas un pb avec Iverson
Tete de Bith= j'ai tj dis la meme chose sur LeBron James et son coté clutch (ou non coté clutch justement) regarde juste mes posts plus anciens t'aurai l'air moins.... non tj aussi con !
Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire au sujet de Wade !!! Wade fait clairement parti des 3 meilleurs joueurs de la ligue et a fait bien plus ses preuves qu'un Durant. Bien sûr, il a été champion avec O'Neal mais avec une emprise sur le jeu monumentale que même un Kobe n'a pas eu quand il jouait avec le Shaq. La finale 2006 c'était presque Wade contre Dallas. Il reste à ce jour aussi fort qu'un Bryant qui bénéficie quand même depuis toujours d'armadas ultra compétitives. Un Wade, un James voir un Durant gagne clairement le titre avec une équipe comme celle des Lakers actuels. Je ne vois que James au dessus de Wade à ce jour mais ce dernier est largement égal à Kobe et pour moi, supérieur à Durant.
Après, en ce qui concerne la comparaison avec Iverson, c'est juste pas nécessaire d'en parler...
Il y avait un message d'ano qui donnait les stats de Rondo et dans une fausse manip je l'ai basardé. Désolé pour lui.
Pour lui répondre effectivement comme je l'ai dit les progrès ne sont pas flagrants mais l'envie y est tout de même. Avant il refusait totalement les positions, aujourd'hui il tente sa chance quand il est seul avec plus ou moins de réussite. Pour les 3pts il n'en prend pas sauf 24 ieme seconde et les LFs il est toujours aussi a chier.
il y avait ici un message de Anonyme supprimé par Dice (?)
-- Lady M a dit : franchement j'attends de voir pour l'amélioration du shoot de Rondo. Il a déjà affirmé que tant qu'il pourrait pénéttrer il en aurait pas besoin (c'était il y a 2 saisons mais il l'a dit) il a une sale mentalité, pour le moment il y a des vétérans grandes gueules qui l'entourent et qui le calme mais c'est quand même lui qui s'est barré de l'équipe américaine parce que peut etre il ne serait pas titulaire. en particulier son pourcentage au lf est digne d'un pivot et il a plutot tendance à etre pire qu'en début de carrière, si il avait réellement travaillé son shoot il y aurait eu une amélioration --
Pour le fait qu'il se soit barré de l'équipe et pour quelle raison, on ne sait que dalle donc on va pas commencer a créer des scénarios comme quoi Rondo serait une tête de con...
Pour son shoot même si c'est pas flagrant il y a du progrès, pour avoir vu une bonne quantité des match de Boston sur ces 3 dernières années je peux en attester.
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avid Lee, Dwight Howard, Tim Duncan, Chris Kaman, Andrew Bogut. Horford, Andrew Bynum, Nene, M. Gasol Okur, Ming, Perkins, shaq, Biedrins Mabheet....
