Minnesota Timberwolves 2010/2011 |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Auteur Anonyme |
-- Sam Dalembert a dit : 79pts en 53/54, 93 l'année d'après ?
introduction de l'horloge des 24 secondes
e. |
RIP (Mythe)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
Merci
Moyennement d'accord avec toi !
7pts et surtout 6rbs, ça fait déjà une belle différence.
Jusqu'en 94-95 c'est totalement comparable, mais après...
Sinon y a des stats bizarres quand même, 66rbs en 67/68, 56 l'année d'après ? 79pts en 53/54, 93 l'année d'après ?
Et la courbe des points est assez magique, 79pts en 53/54, 118pts 8ans plus tard, 102pts en 74/75, 110pts 10ans après, puis 93pts en 2003/2004, 100pts en 2008/2009...
Les variations sont énormes !
Y a des explications à chaque fois (je sais pas, règles défensives, ligne à 3pts..etc.) ou pas ? |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Bon Sammy, avant tout je précise que l'exemple que j'ai filé ne visait pas à te reprendre, ou à critiquer Love, ça m'amusait juste de citer une perf encore plus énorme, sans qu'elle ne soit accomplie à une période préhistorique.
Mais la stat maison suivante peut être plus intéressante:
%age de rebonds pris par le joueur par rapport à la moyenne NBA de rebonds sur un match:
Love'11: 15,5/41,5 = 37,3%
Big Ben'03: 36,4%
Rodman'92: 42,8%
Malone'83: 34,4%
Jabbar'76: 35,65%
Russell'64: 37,5%
Chamberlain'61: 37,1%
En gros, Love est sur les mêmes bases que Wilt et Russell
e.
|
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Auteur Anonyme |
lol, j'ai pas changé le "votre texte" C'est le lien vers ces stats.
Bon par ailleurs, j'ai recherché pour 1976 et pour Jabbar, un peu au pif, mais faut pas perdre de vue que Jabbar n'était pas lui-même représentatif de l'époque. C'était un monstre qui évoluait cette année là dans une équipe des Lakers où il faisait absolument tout.
e. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Auteur Anonyme |
-- Sam Dalembert a dit : Ouais, 76 on est plus dans la même époque...
Ben si, c'est justement relativement comparable, et c'est pour ça que j'ai précisé que j'éliminais les 60's, qui elles, en effet, constituent "une autre époque".
En 1976, les moyennes sont de 104pts à 45,8% et 47rbds
En 2011, ça donne 99pts à 45,7% et 41rbds.
Les stats au rebond sont plus faciles à faire en 1976, mais ça devient quand même raisonnable. Pour comparaison, en 62 on est sur du 119pts à 42,6% et 71rbds
Votre texte
e. |
RIP (Mythe)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
Ouais, 76 on est plus dans la même époque...
D'ailleurs le boulet, avec toutes tes stats (maison ou non), tu aurais la courbe de la moyenne de points et/ou rebonds année par année pour voir l'évolution ? |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Auteur Anonyme |
-- Anonyme a dit : Sans aller chercher Wilt et Jerry Lucas dans les 60's, j'en compte au moins 23 pour Jabbar en 76 e. --
Ouais enfin à l'époque Brook Lopez aurait tapé le record |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Sans aller chercher Wilt et Jerry Lucas dans les 60's, j'en compte au moins 23 pour Jabbar en 76
e. |
RIP (Mythe)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
09-10 : 3 fois, Howard
08-09 : 9, Howard
07-08 : 8, Howard
06-07 : 4, Howard
05-06 : 3, Garnett
04-05 : 3, Garnett
03-04 : 6, Garnett
02-03 : 6, Duncan
01-02 : 4, Nowitzki
00-01 : 5, Duncan
99-00 : 9, O'Neal
97-98 : 2, Sabonis
96-97 : 2, plusieurs joueurs
95-96 : 3, Malone
94-95 : 3, Divac
93-94 : 6, O'Neal
92-93 : 8, O'Neal
91-92 : 12, Willis (!)
90-91 : 6, Olajuwon
89-90 : 8, Olajuwon
88-89 : 5, Parish
87-88 : 6, Olajuwon
86-87 : 11, Barkley
Autant dire que Love a l'occasion de faire une saison historique également au niveau des 20-20, stat pas totalement bidon, il n'y a qu'à voir les noms dans la liste |
MC Jean Gab1 T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
Pas la peine de s'exciter, Love ne resignera pas |
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
Gros coup de chatte surtout... |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Auteur Anonyme |
-- Larry a dit : C'est clair que depuis pas mal de temps ils font bcp de merde niveau draft et échanges --
Mayo contre Love, échange bien senti finalement. |
Larry Expert en Pronostics (Mythe)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
Ben Beasley réalise une saison très correcte. Il est très emmerdé par ses problèmes de cheville, sinon à 100% il a enfin confirmé son potentiel de scoreur. Et puis Love quoi...
C'est clair que depuis pas mal de temps ils font bcp de merde niveau draft et échanges, mais je trouve que ce qu'ils ont aujourd'hui peut constituer une base intéressante. |
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
Beasley... ?
Je mettrais pas un kopec sur ce mec !
Et puis Minny, ça fait 7ans que ça essaie de reconstruire et ils sont toujours au même niveau.
Draft de merde, échanges foireux, leur dernière participation à un échange pour l'arrivée d'Eddy Curry et Anthony Randolph fut encore une vaste blague ! |
Larry Expert en Pronostics (Mythe)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
En admettant que Love signe un gros contrat aux Wolves, quelles sont les options pour le staff pour construire une équpe un minimum compétitive?
Beasley-Love-Milicic je trouve ça pas si mal, après c'est sur les postea arrières que ça coince. Il va faire quoi cte ptite pute de Rubio finalement? Mais ça changera pa sla face du monde s'il rejoint l'équipe, faut drafter ou échanger un arrière de bon niveau... |
MC Jean Gab1 T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
Minnesota : 70 millions pour Kevin Love ?
3 mars 2011
Auteur de son 48ème double double d’affilée cette nuit face aux Pistons, Kevin Love devrait profiter de cet été pour signer son premier véritable contrat, et les Wolves sont évidemment prêts à casser leur tirelire pour lui.
Selon le Pioneer Press, les dirigeants auraient déjà tout prévu, et ils seraient prêts à lui proposer un contrat de 70 millions sur 6 ans. Ce n’est pas le maximum (Kevin Durant avait rempilé au Thunder pour 85 millions…) mais c’est déjà une somme énorme pour un joueur qui a véritablement explosé cette saison avec ses 20.9 pts et 15.5 rbds de moyenne.
« Une équipe pour gagner et un contrat juste. A partir de là, on s’entendra. J’aimerais rester ici. C’est une certitude » a confié Love au sujet de son avenir à Minneapolis.
Agé de 22 ans, Love possède encore deux ans de contrat, et il peut attendre la fin de la saison 2012/13 pour prolonger. Mais les Wolves semblent vraiment décidés à le prolonger dès cet été. A condition que les propriétaires et l’union des joueurs s’entendent sur le nouveau règlement…
busa |
RIP (Mythe)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
Déjà le 9ème 20-20 de la saison pour Love.
Pour info, saison par saison, les meilleurs :
09-10 : 3 fois, Howard
08-09 : 9, Howard
07-08 : 8, Howard
06-07 : 4, Howard
05-06 : 3, Garnett
04-05 : 3, Garnett
03-04 : 6, Garnett
02-03 : 6, Duncan
01-02 : 4, Nowitzki
00-01 : 5, Duncan
99-00 : 9, Shaq
97-98 : 2, Sabonis
Je finirai la liste plus tard
En tous cas 2 constats, Love va détrôner Howard (4 années de suite), et Love devrait faire le plus grand nombre de 20-20 depuis bien longtemps. |
Baz OLYNYK LA POLICE (Reconnu)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
W 116-105 à Detroit
KLove nous fait du tout rond 20p/20r
Randolph s'impose en 6ème homme à 19p/10r
Flynn revient du diable vauvert avec 14 assists
Et Beasley ? Dans les choux, voyons ! |
jbtahiti Stopweb (Légende)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
-- Anonyme a dit : -- jbtahiti a dit : Je suis d'accord, mais encore une fois ses stats sont à nuancer. Howard, sans son application défensive, afficherait certainement des chiffres bien plus impressionnants. La véritable singularité de KL, c'est son adresse extérieure. C'est presque...incohérent et insensé en fait. -- et dans la même veine, si Rodman avait du s'impliquer en attaque, il aurait peiné à dépasser les 10-12 rebonds. Mais ça ne fait pas avancer le schmilblik e. --
Oui mais Rodman était un RP, quoi qu'on en dise. Là on parle de FP et de volumes de jeu bien plus étoffés que celui du Worm. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Auteur Anonyme |
-- jbtahiti a dit : Je suis d'accord, mais encore une fois ses stats sont à nuancer. Howard, sans son application défensive, afficherait certainement des chiffres bien plus impressionnants. La véritable singularité de KL, c'est son adresse extérieure. C'est presque...incohérent et insensé en fait. --
et dans la même veine, si Rodman avait du s'impliquer en attaque, il aurait peiné à dépasser les 10-12 rebonds. Mais ça ne fait pas avancer le schmilblik
e. |
Karlone “He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18 (Mythe)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
-- BigTee a dit : Non mais statistiquement il est énorme, le plus impressionnant peut-etre en NBA avec LBJ. Mais niveau influence sur notre jeu collectif il vaut un Big Al, j'adore ce joueur mais c'est pas le meme standing que le King. --
Statistiquement, c'es l'attraction de la NBA. Pour moi c'est le plus impressionnant.
Mon premier reflexe après le bosxcore d'Utah, c'est d'aller voir quelle ligne de stat il a sortie.
Ouais, collectivement il vaut un Big Al, ou meme peut etre moins.
Je viens d'aller jeter un coup d'oeil, Jefferson sort une saison à 22 victoires en 2008 avec une équipe (je trouve) sur le papier moins forte que celle actuelle. Cette année Love et ses Wolves ne devraient pas faire mieux. |
jbtahiti Stopweb (Légende)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
Je suis d'accord, mais encore une fois ses stats sont à nuancer. Howard, sans son application défensive, afficherait certainement des chiffres bien plus impressionnants. La véritable singularité de KL, c'est son adresse extérieure. C'est presque...incohérent et insensé en fait. |
BigTee
(Indispensable)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
-- Anonyme a dit : -- jbtahiti a dit : Bon et puis en termes de rebonds, Love fait quand même une perf monstrueuse ! e. --
15.5 en meme pas 37 minutes par match.
Mais Minny shoote a 43.7% par match, ce n'est pas un détail. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Auteur Anonyme |
-- jbtahiti a dit : Loin, loin c'est vite dit. Il a quand même sorti une saison à 23/11/2, et je soupçonne KL de commencer sérieusement à être protégé par certains arbitres. --
au delà des chiffres points/rebonds, y a la manière, avec cette adresse que les arbitres auront bien du mal à soutenir
Bon et puis en termes de rebonds, Love fait quand même une perf monstrueuse !
e. |
jbtahiti Stopweb (Légende)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
Loin, loin c'est vite dit. Il a quand même sorti une saison à 23/11/2, et je soupçonne KL de commencer sérieusement à être protégé par certains arbitres. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Auteur Anonyme |
je pense que vous avez tous raison. Il faut bien que les 12 joueurs d'une équipe, aussi nulel soit elle, se partagent une centaine de points et une quarantaine de rebonds. Love étant un des seuls bons joueurs de l'équipe, il a la place pour se gaver, sans pour autant impacter positivement les résultats des Wolves. Il bénéficie du Loy Vaught effect, mais en partant d'une base personnelle nettement plus fort. Mais s'il n'est pas le premier joueur talentueux à évoluer chez des brèles, il réussit une perf rarement vu avant lui - et que Big Al, puisqu'on parlait de lui, était loin d'accomplir.
e. |
jbtahiti Stopweb (Légende)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
C'est vrai que ce joueur est une énigme. Je pense que c'est un bon PF, mais qu'il doit ses stats surgonflées à la médiocrité affligeante de ses coéquipiers. Le second effet kiss cool c'est que ces mêmes coéquipiers qui lui permettent de briller individuellement, plombent les résultats de l'équipe.
La perf qu'il a sorti hier soir contre les Warriors est très impressionnante, pour autant c'est une équipe qui a tendance à faire briller certains les joueurs adverses. Alors oui l'effectif n'est plus le même que sous Nelson, mais la défense demeure très tendre, et le rythme de certains match très élevé. Je me souviens de certaines rencontres Spurs/Warriors d'il y a trois ou quatre ans où Duncan sortait au bout de 28 minutes avec un 25/15/5/3. J'imagine même pas si les matchs avaient été accrochés.
En tout cas je vais être très attentif à l'évolution de Love dans les années à venir. |
BigTee
(Indispensable)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
Non mais statistiquement il est énorme, le plus impressionnant peut-etre en NBA avec LBJ.
Mais niveau influence sur notre jeu collectif il vaut un Big Al, j'adore ce joueur mais c'est pas le meme standing que le King.
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BigTee
(Indispensable)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
-- Karlone a dit : -- BigTee a dit : -- Karlone a dit : -- Même Garnett à son époque de traversée du désert avec ces memes Wolves assuraient un 1st Round ou au moins une 30aine de victoire encore. -- Une trentaine? T'es sévère là. -- Ben si, je viens d'aller vérifier, dans ce que j'appelle "sa traversée du désert", c'est à dire en 2006 et 2007, KG fait 33 et 32 victoires. --
Ah d'accord je pensais que tu parlais de toute sa carrière à Minny |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Auteur Anonyme |
On peut aussi se dire qu'avec un PF de qualité a sa place , l'equipe n'aurais pas plus de 16 victoire aussi , et que ce dernier ne tourne pas a 22/15 de moyenne . |
Karlone “He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18 (Mythe)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
J'ai peut etre été trop loin dans mes propos, mais jamais j'ai parlé de "sous merde" ou autre.
Au contraire, je dis depuis le début que ces stats me fascinent. Mais y'a quand même un moment où je me dis si t'as des stats comme ça, c'est que t'es une star et si t'es une star (c.a.d un des 15 / 20 meilleurs joueurs de la ligue), ben y'a un moment ça doit se voir un peu dans les résultats.
Or ça ne se voit pas du tout !!
On pourrait même se dire qu'avec un autre PF moyen à la place, l'équipe ne serait pas forcément dans une situation pire qu'elle l'est aujourd'hui..
|
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Auteur Anonyme |
On parle pas d'une sous merde quand meme !!!
Meme dans un contexte archi favorable , tu sort pas des stats comme ca en claquant des doigts , parler d'une arnaque voir d'un joueur qui n'a rien à faire au ASG c'est limite :'(
21/15.5 de moyenne en meme pas 36 mins de jeu , avec des % dignes des meilleurs arrieres , moi je dis phenomene , et j espere ne pas me tromper en esperant que minny se construise une grosse equipe (peu probable) ou qu'il atterisse chez un vrai contender pour veritablement le juger .
On est quand meme en droit de lui laisser le benefice du doute d'ici la ! |
Karlone “He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18 (Mythe)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
-- BigTee a dit : -- Karlone a dit : -- Même Garnett à son époque de traversée du désert avec ces memes Wolves assuraient un 1st Round ou au moins une 30aine de victoire encore. -- Une trentaine? T'es sévère là. --
Ben si, je viens d'aller vérifier, dans ce que j'appelle "sa traversée du désert", c'est à dire en 2006 et 2007, KG fait 33 et 32 victoires. |
Karlone “He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18 (Mythe)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
-- BigTee a dit :, mais ayant vu beaucoup de matchs c'est vrai qu'il "state" sans aucune influence quelle qu'elle soit sur le match. --
C'est honnête de le dire.
Attention le débat n'était pas de comparer Love à Garnett, ni à entrer dans une analyse poste à poste des rosters Wolves 11 et Wolves 06 ou je ne sais combien. Le constat c'est juste que normalement un mec qui apporte un 22 / 17, tu t'attends à ce que ce soit un peu une équipe à lui tout seul et que donc il gagne au moins un certain nombre de matchs, et là c'est vraiment pas le cas.
Donc à force de voir les Wolves perdre et Love enchainer des stats monstrueuses, je me dis comme vient de l'écrire BigT, que Love state complétement dans le vent. |
BigTee
(Indispensable)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
Apres ce n'est que sa 3eme saison, nul doute que ca deviendra vite un vrai leader pour nous, s'il reste..... |
BigTee
(Indispensable)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
Le débat n'a meme pas lieu d'etre, bien sur que KG a 100 fois plus d'impact sur son équipe, d'une part parce qu'il est plus complet en attaque malgré les très bon % de Love, ensuite c'est un leader sur le terrain ce que n'est pas encore KL, et puis en défense il y a 150 classes d'écart entre les deux.
Love le surpasse uniquement aux rebonds, de par un sens du placement que n'a jamais eu KG qui se reposait ava,nt otut sur sa taille, son envergure et ses qualités athlétiques.
Love peut finir la saison à 25-18 de moyenne, il continue de moins m'impressionner qu'un D12 ou un Griffin.
Attention je dis pas que c'est une tanche non plus, mais ayant vu beaucoup de matchs c'est vrai qu'il "state" sans aucune influence quelle qu'elle soit sur le match.
|
BigTee
(Indispensable)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
-- Karlone a dit : -- Même Garnett à son époque de traversée du désert avec ces memes Wolves assuraient un 1st Round ou au moins une 30aine de victoire encore. --
Une trentaine?
T'es sévère là. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Auteur Anonyme |
accessoirement, KG pouvait compter sur des meneurs de qualité comme Marbury ou Brandon. L'effectif des Wolves'11 n'est pas franchement comparable.
e. |
AiR1 Golden State of Mind (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
-- Karlone a dit : -- Garcy22 a dit : 37-23 pour Love, encore des stats d'une autre époque pour le joueur des Wolves! -- Ces stats continuent à me fasciner. Surtout ses % au shots (43% à 3pts et 88% aux LFs) Mais d'un autre coté progressivement, elles commencent à être vraiment faussées par les 14 victoires en 60 matchs des Wolves. C'est là qu'on se rend compte que Kevin Love n'est quand même pas une star, et vole sa sélection AS. - Lebron à la place de Kevin Love et l'équipe serait directe en PO - Mitch Richmond avec une équipe pas meilleure aller chercher plus d'une 30aine de victoires dans les 90s - Même Garnett à son époque de traversée du désert avec ces memes Wolves assuraient un 1st Round ou au moins une 30aine de victoire encore. Non vraiment le bilan commence à être trop laid pour finalement accorder du crédit à ces stats. Mais sur le papier ça continue à interpeler.. --
bon ok c'est pas un foudre en défense, mais à part ça, peut-on lui imputer à lui seul les résultats des Wolves, surtout avec une telle capacité à aspirer les rebonds et à shooter de manière si efficace dans les 3 catégories ? |
RIP (Mythe)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
-- |
RIP (Mythe)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
-- Baz a dit : en ! Oui, ça me manquait, c'est un peu comme une drogue "stopweb". Ou comme un bigmac. On sait que les ingrédients sont dégueulasses, mais qu'est-ce que c'est bon ! --
Pas mal comme description |
Baz OLYNYK LA POLICE (Reconnu)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
S'il est par défaut l'arme numéro un des Wolves dans un roster qui a du mal à s'éveiller (individuellement y'a du bon prospect, c'est ça le pire !!!) et si à part lui personne ne va jamais chercher les rebonds, on peut quand même pas remettre en question ses pourcentages aux shots ! Bon au moins, pour une fois tu descends pas KG. ^^ |
Karlone “He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18 (Mythe)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
-- Garcy22 a dit : 37-23 pour Love, encore des stats d'une autre époque pour le joueur des Wolves! --
Ces stats continuent à me fasciner. Surtout ses % au shots (43% à 3pts et 88% aux LFs)
Mais d'un autre coté progressivement, elles commencent à être vraiment faussées par les 14 victoires en 60 matchs des Wolves.
C'est là qu'on se rend compte que Kevin Love n'est quand même pas une star, et vole sa sélection AS.
- Lebron à la place de Kevin Love et l'équipe serait directe en PO
- Mitch Richmond avec une équipe pas meilleure aller chercher plus d'une 30aine de victoires dans les 90s
- Même Garnett à son époque de traversée du désert avec ces memes Wolves assuraient un 1st Round ou au moins une 30aine de victoire encore.
Non vraiment le bilan commence à être trop laid pour finalement accorder du crédit à ces stats. Mais sur le papier ça continue à interpeler..
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Baz OLYNYK LA POLICE (Reconnu)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
Hey Larry ^^ !!! Comme tu vois, de retour de mon exil de luxe tel le Rasheed Wallace moyen !
Oui, ça me manquait, c'est un peu comme une drogue "stopweb". Ou comme un bigmac. On sait que les ingrédients sont dégueulasses, mais qu'est-ce que c'est bon !
Nan, mais un vrai plaisir de retrouver toute la bande, miam quoi.
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Larry Expert en Pronostics (Mythe)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
Toi t'as loupé un bon paquet de matchs sur Stopweb par contre! De retour pour une grosse série? Welcome back! |
Baz OLYNYK LA POLICE (Reconnu)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
46th double-double in a row ! |
AiR1 Golden State of Mind (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
à 8/13, 3/4 from deep et 18/23 aux LF |
Moi
(Mythe)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
37-23 pour Love, encore des stats d'une autre époque pour le joueur des Wolves! |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
Même pas. Quelle équipe de chèvres... |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre Profil |
GS a le shoot pour l'OT. |
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