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Standings 2008/2009

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-- elbou a dit : -- Nicap's a dit : Merci Dreem. Un de +. -- LOL, Dreem dit au contraire que les Cavs sont favoris s'ils ont le HCA... --

Hors HCA, Dreem parlait d'un avantage L.A
Alors peux tu être plus précis Dreem pour notre ami boulet !

Que voulais tu dire par la ? Niveau effectif L.A est plus fort, expérience ? Coaching ?
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-- elbou a dit : -- Nicap's a dit : Donc tu n'avances pas tout ça comme arguments, soit. Alors à quoi ca peut bien te servir de me donner toutes ces phrases ?? mais t'es exceptionnel toi, je te dis que tu as déformé mes propos en me faisant dire "LA n'est pas bon @home", et tu me réponds "ben pourquoi tu l'as dit, si c'est pas un argument ?" Je l'ai PAS DIT et pour le x5, je ne l'ai pas utilisé comme argument pour dire que les Cavs étaient favoris, mais pour te répondre quand tu disais que l'écart était minime entre les 2 bilans @home. Pour le "simplement", je vois que tu n'as toujours pas compris ce que je t'ai répondu, et j'ai pas envie de perdre du temps à déterminer si tu ne le veux pas ou si tu ne le peux pas. --

Faux.

J'ai bien dit que perso je ne considérais pas qu'il y'avait un écart grandiose entre les 2 équipes @home, et toi tu m'as répondu : si 5x plus de victoire pour les Cavs. C'est pas un argument que t'avances la ? nooooooooon.

J'attends toujours ma réponse aussi hein !
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-- martin baratino a dit : j'avais mal lu dslé --

je me disais bien, que ton post n'avait aucun sens. Tout me paraissait donc normal
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j'avais mal lu dslé
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-- Nicap's a dit : Merci Dreem. Un de +. --


LOL, Dreem dit au contraire que les Cavs sont favoris s'ils ont le HCA...
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-- dreemtim a dit : -- Quel terrain je pourrais préparer


c'est une blague, ou t'as pas compris que j'ironisais ?

Nicaps dit que si je vois les Cavs favoris avec le HCA, c'est pour préparer le terrain. Puis que tu dis pareil, j'ironise en disant que toi aussi tu dois surement préparer le terrain...
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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quand je pense à toutes ces pages de discussion inutile vu que la finale LA cavs c'est pas pour cette année
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-- elbou a dit : Ce que certains ne semblent pas réaliser, par ailleurs, c'est que si Cleveland a le HCA sur LA, ça signifie
qu'ils ont fait une meilleure saison.
Qu'ils ont fait LA meilleure saison.
Qu'ils sont les meilleurs, en somme

Oui
Oui
Non c'est Amiens, fisto le confirmera
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-- Nicap's a dit : Donc tu n'avances pas tout ça comme arguments, soit. Alors à quoi ca peut bien te servir de me donner toutes ces phrases ??


mais t'es exceptionnel toi, je te dis que tu as déformé mes propos en me faisant dire "LA n'est pas bon @home", et tu me réponds "ben pourquoi tu l'as dit, si c'est pas un argument ?" Je l'ai PAS DIT

et pour le x5, je ne l'ai pas utilisé comme argument pour dire que les Cavs étaient favoris, mais pour te répondre quand tu disais que l'écart était minime entre les 2 bilans @home.

Pour le "simplement", je vois que tu n'as toujours pas compris ce que je t'ai répondu, et j'ai pas envie de perdre du temps à déterminer si tu ne le veux pas ou si tu ne le peux pas.
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Merci Dreem. Un de +.
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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-- elbou a dit : -- dreemtim a dit : Cavs/Lakers en finale avec HCA pour les Cavs, honnêtement je vois du 50/50, avec même un très léger avantage pour Cleveland. léger avantage pour Cleveland d'après Dreem, qui prépare surement le terrain. --

Quel terrain je pourrais préparer

Et en plus ça va dans ton sens (au moins un peu) : en cas de finale LA/Cavs, avec HCA pour Cleveland, je pense qu'ils favoris.

Mais ils seront beaucoup en proportion que LA avec le HCA.

Tout ça pour dire que hors du HCA, LA a un avantage sur Cleveland.

Bref ça me paraît très raisonnable
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-- elbou a dit : -- Samefisto a dit : Perso, je serais beaucoup mais alors beaucoup plus serein si LA à le HCA. -- bah c'est un peu logique. Ce que certains ne semblent pas réaliser, par ailleurs, c'est que si Cleveland a le HCA sur LA, ça signifie qu'ils ont fait une meilleure saison. Qu'ils ont fait LA meilleure saison. Qu'ils sont les meilleurs, en somme


Les meilleurs de la SR !! Point !
Mais expérience POs, les Lakers sont loin devant !
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-- elbou a dit : -- elbou a dit : Au final, t'es en train de me reprocher de considérer qu'entre les 2, c'est l'équipe la plus forte à la maison qui a le moins de chance de perdre à la maison. C'est assez inédit ça -- tu ne t'es pas prononcé là dessus, Nicaps. --

Non parce que là je vois même pas ou tu sors des trucs pareils... et pareil pour moi tu n'as pas répondu a ça :

-- Nicap's a dit : -- => Donc tu considères les Lakers comme très forts @home, puisque les Cavs sont archi forts ? --
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-- elbou a dit : -- dreemtim a dit : Cavs/Lakers en finale avec HCA pour les Cavs, honnêtement je vois du 50/50, avec même un très léger avantage pour Cleveland. léger avantage pour Cleveland d'après Dreem, qui prépare surement le terrain. --

Dreem n'est ni un fan des Cavs ni des Lakers...
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-- elbou a dit : -- EDIT: j'allais oublier: si, tu déformes mes propos quand tu me fais dire que les Lakers ne sont pas bons @home, et quand tu prétends que j'ai utilisé l'argument du x5 pour dire que les Cavs sont favoris --

C'est grandiose.

Donc tu n'avances pas tout ça comme arguments, soit. Alors à quoi ca peut bien te servir de me donner toutes ces phrases ??
A la base, quand on discute, chacun défend son bout de gras avec des arguments non ? Pas toi, tu balances juste des phrases, histoire de répondre mais ce ne sont pas des arguments...

Et encore une fois, n'oublies pas le "simplement" bon...
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-- Samefisto a dit : Perso, je serais beaucoup mais alors beaucoup plus serein si LA à le HCA. --


bah c'est un peu logique.

Ce que certains ne semblent pas réaliser, par ailleurs, c'est que si Cleveland a le HCA sur LA, ça signifie qu'ils ont fait une meilleure saison. Qu'ils ont fait LA meilleure saison. Qu'ils sont les meilleurs, en somme

Moi je veux bien que LA soit favori même si les Cavs ont le HCA, mais disons que ça va un peu à l'encontre de la logique.

Et que faire comme prono que les Cavs gagneront s'ils ont le HCA, c'est à dire que la meilleure équipe de la ligue sera championne, c'est quand même pas le prono le plus farfelu qui soit
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-- elbou a dit : Au final, t'es en train de me reprocher de considérer qu'entre les 2, c'est l'équipe la plus forte à la maison qui a le moins de chance de perdre à la maison. C'est assez inédit ça --


tu ne t'es pas prononcé là dessus, Nicaps.
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-- dreemtim a dit : Cavs/Lakers en finale avec HCA pour les Cavs, honnêtement je vois du 50/50, avec même un très léger avantage pour Cleveland.


léger avantage pour Cleveland d'après Dreem, qui prépare surement le terrain.
Samefisto

(Mythe)
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Perso, je serais beaucoup mais alors beaucoup plus serein si LA à le HCA.
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-- Nicap's a dit : -- Encore une fois, quand t'annonce le "simplement bon" ou le "5x", ca met en avant l'équipe des Cavs alors que tout le monde miserait une piècette sur les Lakers, même si ceux ci n'avaient pas le HCA en Finals face à Cleveland !


euh non, d'après ce que j'ai vu certains mettent au contraire Cleveland favoris s'ils ont le HCA. Et pas que des fans de LA...

Quant à préparer le terrain, c'est juste l'argument le plus con qui soit: un fan de Cleveland pourrait considérer LA comme favori si les Lakers ont le HCA, pas de soucis, mais si un fan de LA estime que les Cavs, c'est à dire la meilleure équipe de la ligue @home, devraient s'imposer avec le HCA, alors il "prépare le terrain" ?

Et à titre individuel, on me reprochait de préparer le terrain face aux Celts l'an dernier, et on a vu qui avait raison...


EDIT: j'allais oublier: si, tu déformes mes propos quand tu me fais dire que les Lakers ne sont pas bons @home, et quand tu prétends que j'ai utilisé l'argument du x5 pour dire que les Cavs sont favoris
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Sur le HCA j'ai déjà donné mon avis : les refs ont choisi Cleveland avant hier , sûrement pour permettre à la série de se prolonger un peu
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-- elbou a dit : ce qui est ridicule, c'est qu'une fois de plus tu déformes ce que j'ai dit...


Je déforme rien.
C'est quand même dingue d'écrire des messages sans aucune intention non ? Parce que je te rassure, personne ne te comprend et tout le monde déforme tes propos, ca devient lassant à la fin...

Encore une fois, quand t'annonce le "simplement bon" ou le "5x", ca met en avant l'équipe des Cavs alors que tout le monde miserait une piècette sur les Lakers, même si ceux ci n'avaient pas le HCA en Finals face à Cleveland !

Moi je disais juste que tu préparais le terrain avec ça, comme à ton habitude alors que, autant je ne serais pronostiquer une Finals C's-Lakers autant les Cavs et leur peu d'expérience seraient bouffer par L.A.

Je voulais d'ailleurs faire participer les autres forumeurs, mais c'est déja commencé et 2 (3 avec moi) considèrent les Lakers favoris HCA ou non face aux Cavs. Question de bon sens !

Ce qui veulent donner leurs avis, n'hésitez surtout pas !
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Dice a dit : Perso je pense réellement que si ces 2 équipes venaient a se rencontrer en finale, c'est LA qui serait favori, avantage du terrain ou pas. --

+1

Gasol-Odom + Kobe et la ribambelle de shooteurs. Le tout avec Jackson à la baguette. LBJ a beau être très fort, il pourra rien faire.
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un match vient équilibrer un bilan sur une trentaine de matchs ? un match de saison régulière donnerait une indication sur ce qui se passera en PO ? bon, chacun son avis au final, de toutes manières le HCA ne compte vraiment qu'au 7e match, avant ça on peut aussi considérer qu'après 4 rencontres y en a eu 2 dans chaque salle, après 6 rencontres y en a eu 3 dans chaque... et donc que l'avantage ne s'est pas encore vraiment fait sentir, si chacun a joué autant chez soi que chez l'autre
Dice
Day Man
(Légende)
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Si on prend en compte que la seule équipe qui fait tomber Cleveland a domicile c'est justement LA, ça vient équilibrer cette petite différence de victoire @home.

Perso je pense réellement que si ces 2 équipes venaient a se rencontrer en finale, c'est LA qui serait favori, avantage du terrain ou pas.
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ce qui est ridicule, c'est qu'une fois de plus tu déformes ce que j'ai dit

Après "tu considères que les Lakers sont pas forts à domicile" alors que je dis au contraire qu'ils sont bons,

voici "tu considères que les Cavs ont plus de chance de gagner à LA que LA de gagner @Cleveland parce que LA a 5 fois plus de défaites @home" !

Moi je pense en effet que les Cavs ont plus de chance de prendre un match @LA que l'inverse, parce que Cleveland est une forteresse @home que LA n'est pas, mais aussi parce que James est meilleur que jamais à l'exterieur. Je le rappelais hier quand on en parlait avec Sammy, LBJ c'est 8 matchs à +50, tous à l'exterieur. Et je ne fais pas entrer de considérations de "5 fois trucs" là dedans, contrairement à ce que tu me fais dire.

Au final, t'es en train de me reprocher de considérer qu'entre les 2, c'est l'équipe la plus forte à la maison qui a le moins de chance de perdre à la maison. C'est assez inédit ça
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-- elbou a dit : Ton historie "des mots qui donnent l'impression que", c'est du flan. S'il y a cette impression, c'est simplement parce qu'il y a écart, entre une équipe qui fait un truc historique @home et pas l'autre. --

On s'en branle que ce soit historique ou pas, j'oublis pas tes propos de départ.

Quand tu avances un truc du style, je pense qu'entre les 2 équipes Lakers et Cavs, ce sont plus les Cavs qui seraient capable de péter les Lakers @home en Finals que l'inverse, en se basant sur cet stat, c'est débile. Ha ouais, les Cavs peuvent pas perdre chez eux, ils ont qu'une défaite alors que les Lakers en ont 5x plus !!!

C'est ridicule.
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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-- Dice a dit : Il en résulte quoi mathématiquement de Lakers-Cavaliers : 2-0? --

que les Lakers ont infiniment plus gagné que les cavs (2/0->infini)
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hein ? c'est quoi la mauvaise foi dans le fait de dire que LA a perdu 5 fois plus @home que les Cavs ?

T'essaies de dire que le bilan des 2 @home est comparable, bah désolé mais dans un cas t'as une équipe qui fait un truc de dingue, ne perdre qu'une fois, alors que l'autre fait une perf comme on doit en voir tous les ans.

Et si la formulation "5 fois plus" te chiffonne, regarde en %age: 97% à 86% ! 10 points de %age ! c'est juste énorme comme différence !

Ton historie "des mots qui donnent l'impression que", c'est du flan. S'il y a cette impression, c'est simplement parce qu'il y a écart, entre une équipe qui fait un truc historique @home et pas l'autre.
Dice
Day Man
(Légende)
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Il en résulte quoi mathématiquement de Lakers-Cavaliers : 2-0?

AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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-- Lady M a dit : Nicap's que ce soit de la mauvaise foi d'Elbou c'est une évidence



10 posts
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-- Lady M a dit : Nicap's que ce soit de la mauvaise foi d'Elbou c'est une évidence mais c'est mathématique d'ailleurs j'y ai aussi pensé avant qu'il le poste tu peux rien y faire --

Contre les maths je ne peux rien faire c'est sûr, mais je crois pouvoir encore moins en faire contre sa mauvaise foi légendaire...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
On a le droit à du "best of" là
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- elbou a dit : -- Cela dit, t'as pas répondu: une équipe compte 5 fois plus de défaite @home que l'autre et tu peux nier qu'il y a un bel écart ?--


-- Nicap's a dit : -- 5 fois plus... quand Cleveland n'en compte qu'une !!! --


Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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Nicap's
que ce soit de la mauvaise foi d'Elbou c'est une évidence mais c'est mathématique d'ailleurs j'y ai aussi pensé avant qu'il le poste tu peux rien y faire
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-- elbou a dit : -- Cela dit, t'as pas répondu: une équipe compte 5 fois plus de défaite @home que l'autre et tu peux nier qu'il y a un bel écart ? --

5 fois plus... quand Cleveland n'en compte qu'une !!!
T'as pas l'impression encore une fois, que les mots que tu choisis donnent l'impression que c'est un fossé qui sépare les 2 équipes...

Les Cavs en auraient 2 (voir plus ce serait bien mieux adapté encore !) et les Lakers 10, je pourrais comprendre que tu mettes en exergue le "5x plus", mais là ca ne traduit aucunement l'écart qui existe vraiment.

T'as pas répondu toi non plus : Les Lakers sont donc très forts @home puisque les Cavs y sont "archi forts" ?
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-- Nicap's a dit : -- 22h pour trouver ça... --


non, c'est juste que je n'avais pas vu ton message. Je ne l'ai vu que parce que i33 a remonté le topic.

Cela dit, t'as pas répondu: une équipe compte 5 fois plus de défaite @home que l'autre et tu peux nier qu'il y a un bel écart ?
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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4 équipes à 25 défaites.
L'ouest, c'est la jungle
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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Ouais encore mieux, c'est vrai, Denver c'est déjà plié
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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-- dreemtim a dit : C'est pour ça qu'il vaut mieux donner le classement qu'on veut

1. LA
2. SA
3. Portland
4. Denver
5. NO
6. Houston
7. Utah
8. Dallas

Et là tout ira bien jusqu'en finale de conférence--

moi j'inverse Utah et Denver parce tant qu'à choisir je préfère garder quelques habitudes (battre les nuggets 4-1 )
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-- elbou a dit : -- Nicap's a dit : - Faux. J'ai déja répondu. Y'a pas un fossé entre les 2 équipes. A moins que tu considères ( et c'est surement ce que tu vas répondre) que 30-5 et 30-1 soit un écart abyssal... lol, y a juste 5 fois plus de défaites d'un coté --

22h pour trouver ça...
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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C'est pour ça qu'il vaut mieux donner le classement qu'on veut

1. LA
2. SA
3. Portland
4. Denver
5. NO
6. Houston
7. Utah
8. Dallas

Et là tout ira bien jusqu'en finale de conférence
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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franchement celui qui donne le classement final de l'ouest de 1-8 sans se planter est très très fort parce que tous les jours ça change
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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Merci pour ton expertise, Larry.
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
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Faut vraiment que NO chope la 5ème (ou 4ème) place, Denver ce serait parfait! Bon le problème c'est que les Hornets ne sont pas vraiment dans une grande forme cette saison... Faut espérer que tout le monde soit opé pour les POs.
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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-- Tapas a dit : putain les choses vont vite, il y a peu et utah était à la lutte pour la 3eme place et denver était pas loin de la 8eme ... bon dallas reste constant avec cette 8eme place --


bah tu m'étonnes, y'a 2 matchs d'écart entre le 3ème et le 8ème
Tapas
Go mavs go !
(Habitué)
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putain les choses vont vite, il y a peu et utah était à la lutte pour la 3eme place et denver était pas loin de la 8eme ... bon dallas reste constant avec cette 8eme place
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-- Nicap's a dit : - Faux. J'ai déja répondu. Y'a pas un fossé entre les 2 équipes. A moins que tu considères ( et c'est surement ce que tu vas répondre) que 30-5 et 30-1 soit un écart abyssal...


lol, y a juste 5 fois plus de défaites d'un coté
i33

(Dieu vivant du forum)
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Classement de la conf' ouest, dans l'ordre des % de victoires :

1 - LAL 53-14 (79.1)
2 - SA 45-22 (67.2)
3 - Houston 45-25 (64.3)
4 - Denver 44-25 (63.8)
5 - Portland 43-25 (63.2)
6 - New Orleans 42-25 (62.7)
7 - Utah 42-26 (61.8)
8 - Dallas 41-27 (60.3)
-------------------------
9 - Phoenix 37-31 (54.4
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-- elbou a dit : -- mais le "simplement" ne vient pas minimiser le "bon", comme ça pourrait être le cas dans "presque bons", il vient montrer l'opposition avec le "archi fort" de Cleveland, c'est ça que tu comprends pas, et c'est pour ça que tu déformes mes propos en disant que je les considère comme "pas forts".

=> Faux. J'ai déja répondu.
Y'a pas un fossé entre les 2 équipes. A moins que tu considères ( et c'est surement ce que tu vas répondre) que 30-5 et 30-1 soit un écart abyssal...


Enfin de toutes manières, "simplement" ou pas "simplement", y a une grosse marge entre le "bons" que j'ai dit et le "pas forts" que tu m'as fait dire, ce qui démontre bien que tu déformes mes propos --

=> Donc tu considères les Lakers comme très forts @home, puisque les Cavs sont archi forts ?
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