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Standings 2008/2009

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-- jbtahiti a dit : Mais on a tous noté que les Lakers étaient moins fringants qu’au début de saison où il fallait faire le trou, alors que maintenant ils n’ont plus qu’à gérer leur avance considérable en se remobilisant contre des concurrents potentiels. Bryant sait bien maintenant que le trophée de MVP ira à James, donc même au niveau personnel cette SR est dores est déjà pliée. Honnêtement je pense que ça fait bien trois semaines que LA joue moins bien, c'est-à-dire à peu près depuis l’époque à laquelle les Spurs ont commencé à accumuler les pépins. --




Reveillez-vous, y a un match à distance avec Cleveland pour chopper le HCA, LA n'est absolument pas en roue libre pour terminer la saison !
jbtahiti
Stopweb
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Mais on a tous noté que les Lakers étaient moins fringants qu’au début de saison où il fallait faire le trou, alors que maintenant ils n’ont plus qu’à gérer leur avance considérable en se remobilisant contre des concurrents potentiels. Bryant sait bien maintenant que le trophée de MVP ira à James, donc même au niveau personnel cette SR est dores est déjà pliée.

Honnêtement je pense que ça fait bien trois semaines que LA joue moins bien, c'est-à-dire à peu près depuis l’époque à laquelle les Spurs ont commencé à accumuler les pépins.
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-- Anonyme a dit : -Bien sûr, ils se reposent plus ou moins pour les po... --


oui oui, alors que le HCA se joue...
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-- Anonyme a dit : ---- +1 Ils gèrent facilement depuis un mois. --


t'as vraiment pas du suivre les derniers matchs de LA pour dire un truc pareil
Surtout qu'ils ne sont pas du tout dans l'optique de gérer quoi que ce soit, mais plutot en pleine bataille pour récupérer le HCA.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- elbou a dit : Mais la victoire contre Houston me laisse penser que LA choisit un peu ses matchs... --


Bien sûr, ils se reposent plus ou moins pour les po...
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tiens, nos derniers matchs: y a pas franchement la manière, je trouve:

103-95 @NJ
76-86 @ATL
84-94 @CHA
104-98 @MIL
93-81 vs HOU
88-85 vs LAC
122-104 @SAC

Seul le dernier match ressemble à ce qu'on envoyait en début de saison. Pour le reste on gagne quand même de pas grand chose face à des breles. Mais la victoire contre Houston me laisse penser que LA choisit un peu ses matchs...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- jbtahiti a dit : Attends Elbou, tu ne vas pas demander à ton effectif d’être à 100% contre un grouillot de la ligue alors que ton équipe surf sur sa conférence à plusieurs encablures du gruppetto de poursuivants, c’est humain une baisse de motivation, donc de rendement. Non, pour moi cet argument ne tient pas la route. --


+1

Ils gèrent facilement depuis un mois.
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-- jbtahiti a dit : Attends Elbou, tu ne vas pas demander à ton effectif d’être à 100% contre un grouillot de la ligue alors que ton équipe surf sur sa conférence à plusieurs encablures du gruppetto de poursuivants, c’est humain une baisse de motivation, donc de rendement. Non, pour moi cet argument ne tient pas la route. --


je te cite les Clippers, mais ça fait quoi, une dizaine de match qu'on n'est pas transcendant. Il n'y a évidemment pas eu que ce match qui me fait dire que LA marque le pas. On est très loin du LA de début de saison qui collait des danses à tout le monde
jbtahiti
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Attends Elbou, tu ne vas pas demander à ton effectif d’être à 100% contre un grouillot de la ligue alors que ton équipe surf sur sa conférence à plusieurs encablures du gruppetto de poursuivants, c’est humain une baisse de motivation, donc de rendement. Non, pour moi cet argument ne tient pas la route.
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-- jbtahiti a dit : Pour moi ça va dépendre beaucoup du rendement de Bynum pour LA. Le classement des équipes de l’ouest est tronqué car il a été chamboulé par les blessures. Les Rockets sont 4èmes mais ont connu une seconde partie de saison bien plus favorable. Idem pour le Jazz qui même s’il est irrégulier a longtemps été hors de la zone des équipes playoffables. Pour SA c’est l’inverse, l’équipe du moment ne vaut pas grand-chose en rapport à sa très flatteuse 3ème place actuelle. Seuls les Nuggets ont montré une certaine stabilité en haut du classement finalement, et pourtant ils ne sont pas pris au sérieux. Beaucoup d’équipes jouissent d’un crédit important eu égard à leur prestige, leur renommée, mais elles ont été bien trop perturbées ou simplement irrégulières pour pouvoir vraiment faire peur en PO. LA a donc un parcours annoncé plutôt tranquille jusqu’en finale où les choses devraient se compliquer, et où le rendement de Bynum devrait peser. --


c'est vrai, mais dans ce cas n'oublie pas de prendre aussi en compte l'état actuel de LA, qui ne gagne pas franchement de manière convaincante. 88-85 contre les Clips, c'est pas rassurant.

Le rendement de Bynum, il va être à double tranchant, il peut nous faire aller de l'avant en apportant plus de sang neuf depuis le banc (que ce soit lui ou Odom qui en sorte) comme nous désorganiser: s'il fait n'importe quoi parce qu'il n'est pas pret, non seulement son retour ne nous aide pas, mais en plus il nous pénalise.
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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J'ai peur pour les fans de LA que Bynum nous fasse du Boozer.
Tu ne peux pas manquer des mois de competition et revenir en forme et peser sur l'équipe trop rapidement.
jbtahiti
Stopweb
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Pour moi ça va dépendre beaucoup du rendement de Bynum pour LA. Le classement des équipes de l’ouest est tronqué car il a été chamboulé par les blessures. Les Rockets sont 4èmes mais ont connu une seconde partie de saison bien plus favorable. Idem pour le Jazz qui même s’il est irrégulier a longtemps été hors de la zone des équipes playoffables. Pour SA c’est l’inverse, l’équipe du moment ne vaut pas grand-chose en rapport à sa très flatteuse 3ème place actuelle. Seuls les Nuggets ont montré une certaine stabilité en haut du classement finalement, et pourtant ils ne sont pas pris au sérieux.

Beaucoup d’équipes jouissent d’un crédit important eu égard à leur prestige, leur renommée, mais elles ont été bien trop perturbées ou simplement irrégulières pour pouvoir vraiment faire peur en PO. LA a donc un parcours annoncé plutôt tranquille jusqu’en finale où les choses devraient se compliquer, et où le rendement de Bynum devrait peser.
Manaba

(Visiteur occasionnel)
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le parcours de LA sera loin d'être easy, un enchaînenemt utah, SA, houston (par exemple) est quand même délicat. Le problème à l'ouest c'est qu'il n'y a aucun tour "facile", chaque équipe a les moyens de poser des difficultés à LA. Et puis en même temps on a rarement vu une équipe avec une défense aussi moyenne que celle de LA se ballader en PO. Il n'empêche que LA est le grand favori de l'ouest et je les mettrai sur la même ligne que boston et cleveland pour le titre
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- elbou a dit : Je dis juste que ça ne sera pas forcément aussi easy que vous le dites --

Et moi je dis rien du tout.

A part qu'en PO, j'espère que vous vous ferez défoncer direct.
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- elbou a dit : euh... non, je fais exactement l'inverse, puisque je me tiens à ce qu'il y a de plus probable: que LA aille en Finale. Je dis juste que ça ne sera pas forcément aussi easy que vous le dites Ce que les Detroit Boys faisaient, eux, c'était de dire que les Pistons pouvaient justement renverser cette probabilité. --

Non mais je men fous de ce que tu fais. Je mets ça pour que tu comprennes à quelle leçon l'ano faisait référence.

Mais c'était peut-être pas ça, finalement.
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-- i33 a dit : Elbou est en train de vous donner une belle leçon de "tout est possible jusqu'au dernier coup de sifflet, si on n'y croit pas qui y croira, ne vendons pas la peau de l'ours tant que le ballon n'a pas rebondi une dernière fois au son du buzzer"... --


euh... non, je fais exactement l'inverse, puisque je me tiens à ce qu'il y a de plus probable: que LA aille en Finale. Je dis juste que ça ne sera pas forcément aussi easy que vous le dites
Ce que les Detroit Boys faisaient, eux, c'était de dire que les Pistons pouvaient justement renverser cette probabilité.

RIP
(Mythe)
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Il est très fort pour ça
i33

(Dieu vivant du forum)
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Elbou est en train de vous donner une belle leçon de "tout est possible jusqu'au dernier coup de sifflet, si on n'y croit pas qui y croira, ne vendons pas la peau de l'ours tant que le ballon n'a pas rebondi une dernière fois au son du buzzer"...

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-- Anonyme a dit : -- Comme quoi, la leçon que tu as reçu a trouvé un exemple de plus --


?
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- elbou a dit : Tiens par contre je tombe sur un truc pas mal: en 59, les Hawks (alors à St Louis) loupent la finale alors qu'ils avaient 16 victoires de plus que les Lakers. Qui atteignent donc les finales avec un bilan inférieur à 50%: 33-39. --


Comme quoi, la leçon que tu as reçu a trouvé un exemple de plus
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-- elbou a dit : Tiens par contre je tombe sur un truc pas mal: en 59, les Hawks (alors à St Louis) loupent la finale alors qu'ils avaient 16 victoires de plus que les Lakers. Qui atteignent donc les finales avec un bilan inférieur à 50%: 33-39. Et se prennent un 4-0 par Boston --


en 57 c'est pas mal non plus: aucune des 4 équipes de l'Ouest n'était au dessus des 50%
Mais la plus mauvaise équipe de la ligue est à 31-41...
Tapas
Go mavs go !
(Habitué)
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Et puis ca à tellement manqué de surprise en NCAA qu'elles vont bien finir par arrivé. North Carolina qui met +10 à tout le monde, c'est pas franchement bien palpitant

Et dallas va malheuresement pas pouvoir sortir les lakers au premier tour car ils les rencontreront pas
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-- Anonyme a dit : En même temps c'est super rare qu'une équipe ait plus de 10 victoires sur le 2ème de sa conférence (sur les 20 dernières années, doit y avoir 1 fois Detroit, 1 fois les bulls et 1 fois les Lakers). Donc 2 ou 3 contre exemples ça a du poids... --

bien vu.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
En même temps c'est super rare qu'une équipe ait plus de 10 victoires sur le 2ème de sa conférence (sur les 20 dernières années, doit y avoir 1 fois Detroit, 1 fois les bulls et 1 fois les Lakers).

Donc 2 ou 3 contre exemples ça a du poids...
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Tiens par contre je tombe sur un truc pas mal: en 59, les Hawks (alors à St Louis) loupent la finale alors qu'ils avaient 16 victoires de plus que les Lakers. Qui atteignent donc les finales avec un bilan inférieur à 50%: 33-39. Et se prennent un 4-0 par Boston
Samefisto

(Mythe)
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De toute façon on ne peut pas juger que sur des statistiques pour donner l'issue des séries. Il y en a déjà eu des surprises. Pourquoi faire jouer au 1er tour le 1er contre le 8ème dans ces cas là ?
Les chances du 8èmes sont plus que limitées à chaque fois pourtant...

Heureusement qu'on les jouent ces séries, on auraient pas eu l'honneur de voir les Warriors démontés les Mavs il y a 2 ans sinon. Désolé Tapas.
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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Ils se font sortir au game 7 par les Suns, les connards....
J'ai vu le match, tendu d'ailleurs
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Dreem, c'est pas que j'ai envie d'etre dur, mais en 76, les Warriors de ton pote Rick Barry gagnent 16 matchs de plus que n'importe qui à l'Ouest (citons les merveilleux Bucks, qui remportent la midwest avec un bilan de 38-44), avant de se faire sortir en FC
J'arrete là
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- elbou a dit : -- mais qu'est ce que tu racontes toi ? la stat que Dreem devait donner, c'est justement ce genre d'exemple --


Arrete l'alcool, il a dit "l'upset paraît impensable et les stats historiques me donnent raison".

Tu comprend mieux que ca ne concerne pas qu'un, deux ou trois exemples?
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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-- elbou a dit : -- Du coup faut montrer un minimum de respect aux adversaires, au lieu de dire que c'est déjà tout cuit. --

On s'en charge pour toi je t'ai dit
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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Ok ok ça a du arriver plus souvent que 2 fois

Mais bon je maintiens mes conclusions, j'annonce que vous allez vous balader et que la Finale va être énorme, surtout si c'est Cleveland sans le HCA

Vive les games 7 !!
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-- Anonyme a dit : -- Non, non, t'es à coté de la plaque J'ai pas dit que t'était incapable de donner un exemple mais de donner les stats que tu reprochais à dreemtim de ne pas donner --


mais qu'est ce que tu racontes toi ? la stat que Dreem devait donner, c'est justement ce genre d'exemple
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-- dreemtim a dit : Ok Detroit Ca fait 1 J'ai dit 2 max --


je pense pas que je vais m'amuser à me retaper toute l'histoire. Je t'ai filé un exemple récent, et j'ajoute que LA a déjà connu ça, ça suffit pas ?

Au final, cette saison LA est favori pour sortir à l'Ouest, mais ça ne garantit pas pour autant que ça se fera. Sur une série, tout peut arriver. Du coup faut montrer un minimum de respect aux adversaires, au lieu de dire que c'est déjà tout cuit.
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j'ajoute que concernant la seule équipe de LA, ça lui est arrivé pour la dernière fois en 86, battus en FC par Houston.
dreemtim
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Ok Detroit

Ca fait 1

J'ai dit 2 max
Samefisto

(Mythe)
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Faut laisser LA se reposer jusqu'à la finale si les autres équipes n'ont aucune chance. Même la jouer dès la fin de la saison régulière contre les Cavs. Mais seulement si ils ont un bilan identique, sinon on donne le titre directement à l'équipe qui a le meilleur bilan.
Ou mieux encore en cas d'égalité, on déclare LA champion parce qu'ils ont gagnés leurs 2 matchs contre les Cavs.

C'est simple le basket finalement.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- elbou a dit : -- Anonyme a dit : Raté quoi? Tu resumes 60 ans de NBA en 8 saisons? C'est plutot incomplet -- raté parce que tu dis que je suis incapable de donner un exemple alors que je l'ai justement fait --


Non, non, t'es à coté de la plaque

J'ai pas dit que t'était incapable de donner un exemple mais de donner les stats que tu reprochais à dreemtim de ne pas donner
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mais vous avez du mal à lire ou quoi ?


-- elbou a dit : Bon, pas besoin de remonter loin en fait. Detroit en 2006, 12 wins d'avance sur le 2e à l'Est, et ils se font battre en FC. Faut que je cherche d'autres exemples ? --
dreemtim
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-- elbou a dit : -- raté parce que tu dis que je suis incapable de donner un exemple alors que je l'ai justement fait --

Un exemple d'équipe qui a écrasé une conférence et n'a pas joué les Finals ?
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-- Anonyme a dit : Raté quoi? Tu resumes 60 ans de NBA en 8 saisons? C'est plutot incomplet --


raté parce que tu dis que je suis incapable de donner un exemple alors que je l'ai justement fait
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-- elbou a dit : -- Anonyme a dit : --- Vous êtes bien marrant tout les deux. dreemtim est incapable de sortir les stats dont il parlait et elbou le lui reproche, alors que lui aussi en est incapable. -- Raté --


Raté quoi?

Tu resumes 60 ans de NBA en 8 saisons?

C'est plutot incomplet
Manaba

(Visiteur occasionnel)
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dallas?
detroit surement l'année ou le heat a était champion
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-- Anonyme a dit : --- Vous êtes bien marrant tout les deux. dreemtim est incapable de sortir les stats dont il parlait et elbou le lui reproche, alors que lui aussi en est incapable. --

Raté
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-- elbou a dit : -- dreemtim a dit : - Ben je ne me souviens d'aucune équipe ayant une telle avance qui n'a pas joué les Finals. Maintenant vu que t'as toutes les stats sur tout, j'attend tes exemples -- tu me demandes donc de te donner les stats dont tu parles ? --


Vous êtes bien marrant tout les deux. dreemtim est incapable de sortir les stats dont il parlait et elbou le lui reproche, alors que lui aussi en est incapable.

dreemtim
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(Dieu vivant du forum)
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-- elbou a dit : -- tu me demandes donc de te donner les stats dont tu parles ? --

Oui, je suppose qu'il a du y en avoir, mais j'ai pas d'exemples, donc si t'en as je les attends

On va passer 2h sur une explication de texte là ?
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Bon, pas besoin de remonter loin en fait. Detroit en 2006, 12 wins d'avance sur le 2e à l'Est, et ils se font battre en FC.
Faut que je cherche d'autres exemples ?
dreemtim
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Je sous estime pas le niveau des adversaires, au contraire je l'évalue objectivement. Tous les Dallas, Denver, SA, Houston, Utah, Portland sont des bonnes équipes, avec des qualités, mais y a beaucoup trop de failles pour pouvoir sortir une machine de guerre comme LA.
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-- dreemtim a dit : - Ben je ne me souviens d'aucune équipe ayant une telle avance qui n'a pas joué les Finals. Maintenant vu que t'as toutes les stats sur tout, j'attend tes exemples --


tu me demandes donc de te donner les stats dont tu parles ?
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-- dreemtim a dit : -- Maintenant vu que t'as toutes les stats sur tout, j'attend tes exemples --


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-- dreemtim a dit : -- Mais les probas sont tellement pour vous, l'équipe est tellement supérieures aux autres, que y a pas vraiment de discussions à avoir.

ben ça s'appelle de l'arrogance, ça.
Même si on est clairement favoris, et que ça devrait passer, il ne faut pas sous estimer le niveau de l'adversaire.
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