-- AiR1 a dit : Je pars en vacances, mais fallait quand même que je passe en coup de vent pour ce gros trouage, un joli retour sur terre et un avertissement pour ces petits jeunes, même en back2back, well done les McNuggets, vous aviez presque l'air menacant pour une fois “This is a wake-up game. You are going to have games like this. You have think about what we did, move on and make the adjustments we need to make for our next game. It’s just a bump in the road. A minor setback.” --
Je pars en vacances, mais fallait quand même que je passe en coup de vent pour ce gros trouage, un joli retour sur terre et un avertissement pour ces petits jeunes, même en back2back, well done les McNuggets, vous aviez presque l'air menacant pour une fois
“This is a wake-up game. You are going to have games like this. You have think about what we did, move on and make the adjustments we need to make for our next game. It’s just a bump in the road. A minor setback.”
Doctor R vrais Montpellierains font vraies choses ! (Habitué)
-- martinbaratino a dit : -- Anonyme a dit : Un beau tissu de subjectivité, de non connaissance basket et surtout ... de connerie ! Tu aurais du finir par cette phrase au lieu de la placer au début comme ça j'aurais peut être lu ton post d'ano sans couilles --
Ano sans couilles = NiKoLa92
J'accepte l'"insulte" si ce n'est que ce n'est (franchement) pas le manque de couilles qui fait que je n'ai pas signé mais ... La flemme !
Comme j'utilise plusieurs ordis (boulot + blackberry + 2 portables et un fixe à la maison) et que je ne reprends jamais mon profil, 99 % de mes posts sont en ano depuis bien des années !
Mais que chacun se rassure je n'ai jamais créé ni polémique ni embrouille puérile avec ce statut d'anonyme (je suis un homme de presque 30 ans déjà bien assez occupé par ma vie pour aller me défouler sur des gens que je ne connais pas)
Et petite précision, mon propos est de dire que ton post est rempli de connerie, non pas que celui qui l'a rédigé est un con qu'on soit d'accord ! C'est la connerie générée par la subjectivité et celle-ci on l'a tous plus ou moins, moi je suis fan des Nets et j'arrive encore à penser que cette team est une des plus prometteuses de la Ligue c'est dire !
-- martinbaratino a dit :Tu oublies que Curry au moment de la draft était considéré par la plupart des recruteurs comme un pur SG C'est donc à cette place que le Thunder aurait pu le choisir en laissant Westbrook mener le jeu Cette association aurait permis une grande souplesse avec la possibilité de s'adapter à l'adversaire en switchant leur poste selon les matchups proposés Elle aurait aussi permis d'avoir un des meilleurs backcourts de la League en attaque et à mon avis elle aurait aussi tenu la route en défense Aprés tout une team comme Philly a eu de bonnes années avec à sa tête un guard plus petit et léger que ne l'est Curry et Philly à cette époque était performant en défense Encore une fois chacun son opinion moi je suis persuadé qu'il y avait bien mieux à faire pour OKC que de gaspiller un third pick en choisissant un rôle player plutôt qu'un futur AS Ne serait ce d'ailleurs que pour la valeur du joueur drafté sur le marché des transferts, si d'aventure tu avais raison et que le duo Westbrook/Curry se soit avéré un (improbable) bide --
Le Philly de l'époque avait pas une raquette Krstic-Green... Les extérieurs doivent porter l'équipe en défense et c'est pas avec Curry-Westbrook que tu vas accomplir ce miracle. Deux joueurs en déficit de poids et de taille (3 avec Green même) c'est la formule idéale pour un massacre permanent, et les Warriors en savent quelque chose.
Sinon la partie sur le role player face au futur all-star est d'une subjectivité absolument affolante quand encore une fois on est train d'évoquer deux Rookies : l'un (qui a un an et demi de moins au passage) 6e homme à 20 minutes par match chez une équipe qui se bat pour un spot en PO, l'autre 40 minutes dans un hospice à la lutte pour la meilleure place à la lottery...
Pour ce qui est de la valeur marchande tu as tout faux :
- Harden avait une côte nettement plus élevée que Curry au moment de la draft (top 3 presque incontesté, jamais annoncé hors du top 5 en tout cas)
- En sortie de banc dans un système défensif Curry n'aurait pas montré la moitié de ce qu'il montre à GS, et donc incité personne à sacrifier monts et merveilles pour le récupérer en cours de saison
Il aurait clairement pu se passer de cette entame de post, mais pour le reste, c'est assez argumenté, donc si tu ne réponds rien là dessus, tu te dégonfles
-- martinbaratino a dit : C'est justement pour toutes ces raisons qu'il aurait été un mauvais complément... Wetsbrook explose cette saison en jouant de plus en plus comme un vrai PG (de plus en plus performant à la passe combiné à de moins ne moins de dechets) la dernière chose dont OKC avait besoin c'est d'un gars pour jouer meneur à sa place et le décaler SG. Tu oublies que Curry au moment de la draft était considéré par la plupart des recruteurs comme un pur SG C'est donc à cette place que le Thunder aurait pu le choisir en laissant Westbrook mener le jeu Cette association aurait permis une grande souplesse avec la possibilité de s'adapter à l'adversaire en switchant leur poste selon les matchups proposés Elle aurait aussi permis d'avoir un des meilleurs backcourts de la League en attaque et à mon avis elle aurait aussi tenu la route en défense Aprés tout une team comme Philly a eu de bonnes années avec à sa tête un guard plus petit et léger que ne l'est Curry et Philly à cette époque était performant en défense Encore une fois chacun son opinion moi je suis persuadé qu'il y avait bien mieux à faire pour OKC que de gaspiller un third pick en choisissant un rôle player plutôt qu'un futur AS Ne serait ce d'ailleurs que pour la valeur du joueur drafté sur le marché des transferts, si d'aventure tu avais raison et que le duo Westbrook/Curry se soit avéré un (improbable) bide --
Un beau tissu de subjectivité, de non connaissance basket et surtout ... de connerie !
Parler de Harden comme d'un role player et de Curry comme une star mais LOL !!!!!! Harden était l'incontestable numéro 3 de la draft (voir numéro 2 s'il n'y avait pas eu le buzz Thabeet), un Brandon Roy en puissance, un mec de 20 piges qui a tout pété individuellement avec Arizona State aussi bon en attaque qu'en défense, matûre et avec des fondamentaux énormes !
Ton Curry était junior et enquillait dans une fac de seconde zone, il est sûrement pas plus doué qu'Harden et n'a jamais été annoncé avant le mid-lotto, son succès d'aujourd'hui il ne le doit qu'à son rôle et son temps de jeu dans sa franchise minable où tout passe par les extérieurs !!!
A moins que tu t'y connaises mieux que tous les scouts US réunis, il est indéniable qu'en terme de talent Harden est au-dessus !!! Et Curry, s'il était parti à OKC pour 20 minutes de temps de jeu n'aurait pas fait mieux qu'Harden bien au contraire, ton histoire de valeur marchande est absurde ...
Après pour Evans je suis OK ça peut discuter, il est peut-être au-dessus de Harden mais comme expliqué par Bob, il n'aurait pas pu s'exprimer à OKC comme il le fait à SAC et OKC n'avait pas besoin de ce profil là qu'il possède déjà avec Westbrook !
PS : ramené au temps de jeu Curry et Harden c'est à peu près kif kif en scoring alors certes James n'a pas les pourcentages de Curry cette année mais ça se corrigera avec le temps et puis il lui fait l'amour dans tellement d'autres domaines ...
-- ilyas#3 a dit : -- Doctor R a dit : hé hé... ce soir un bon gros choc en perspective ! pas la peine de demander à Air1 son prono... -- Oh un p'tit Denver/OKC ce soir ! Bon bah j'enchaine juste après N.J/Cleveland. --
-- Anonyme a dit : -- martin baratino a dit : Sinon Curry n'est pas un combo guard comme on l'entend généralement c'est à dire un 1 et demi Curry est un vrai meneur en plus d'être un vrai SG Compte tenu par ailleurs de son physique assez frêle je pense qu'il aurait été un complément parfait à Westbrook -- C'est justement pour toutes ces raisons qu'il aurait été un mauvais complément... Wetsbrook explose cette saison en jouant de plus en plus comme un vrai PG (de plus en plus performant à la passe combiné à de moins ne moins de dechets) la dernière chose dont OKC avait besoin c'est d'un gars pour jouer meneur à sa place et le décaler SG.
Tu oublies que Curry au moment de la draft était considéré par la plupart des recruteurs comme un pur SG
C'est donc à cette place que le Thunder aurait pu le choisir en laissant Westbrook mener le jeu
Cette association aurait permis une grande souplesse avec la possibilité de s'adapter à l'adversaire en switchant leur poste selon les matchups proposés
Elle aurait aussi permis d'avoir un des meilleurs backcourts de la League en attaque et à mon avis elle aurait aussi tenu la route en défense
Aprés tout une team comme Philly a eu de bonnes années avec à sa tête un guard plus petit et léger que ne l'est Curry et Philly à cette époque était performant en défense
Encore une fois chacun son opinion moi je suis persuadé qu'il y avait bien mieux à faire pour OKC que de gaspiller un third pick en choisissant un rôle player plutôt qu'un futur AS
Ne serait ce d'ailleurs que pour la valeur du joueur drafté sur le marché des transferts, si d'aventure tu avais raison et que le duo Westbrook/Curry se soit avéré un (improbable) bide
-- Anonyme a dit : Bien sur que James est un croqueur. Au même titre que Wade, le jeu passe énormément par lui donc ça accentue cette impression, même s'il n'hésite pas à filer la gonfle, puisqu'il organise davantage le jeu que Melo ou Kobe, qui sontplus des finisseurs. Mais LBJ est clairement un croqueur, comme ses superstars de potes que sont Wade, Kobe ou Melo... Quand il sent qu'il a la main chaude, il n'hésite pas à tenter des shoots à 8-9 mètres en première intention. C'est pas parce qu'il les met souvent dedans qu'il ne croque pas... A la différence d'un Kobe ou d'un Melo, il s'entête moins quand il n'arrive à rien, même s'il a eu des énormes ratés en PO. Mais de manière générale, il croque sans honte. Et c'est normal, il a le statut pour... --
-- Samefisto a dit : -- Larry a dit : Et ouais Fisto, moi je manie l'ironie et le sarcasme, toi tu n'est qu'une vulgaire mouche à caca. Nous n'avons pas les mêmes valeurs. -- Que viens-je donc faire dans cette discutions ? --
Je moucheamedise, mais le Docteur voit ça comme du sarcasme, ça c'est la classe. )
Bien sur que James est un croqueur. Au même titre que Wade, le jeu passe énormément par lui donc ça accentue cette impression, même s'il n'hésite pas à filer la gonfle, puisqu'il organise davantage le jeu que Melo ou Kobe, qui sontplus des finisseurs.
Mais LBJ est clairement un croqueur, comme ses superstars de potes que sont Wade, Kobe ou Melo... Quand il sent qu'il a la main chaude, il n'hésite pas à tenter des shoots à 8-9 mètres en première intention. C'est pas parce qu'il les met souvent dedans qu'il ne croque pas...
A la différence d'un Kobe ou d'un Melo, il s'entête moins quand il n'arrive à rien, même s'il a eu des énormes ratés en PO. Mais de manière générale, il croque sans honte. Et c'est normal, il a le statut pour...
-- Larry a dit : Et ouais Fisto, moi je manie l'ironie et le sarcasme, toi tu n'est qu'une vulgaire mouche à caca. Nous n'avons pas les mêmes valeurs. --
Que viens-je donc faire dans cette discutions ?
Sinon je vois que le syndrome branlette James s'étend sur d'autres topics encore... En même temps c'est Sammy qui se sent obligé de venir en parler à toute les sauces désormais. Triste forum.
-- AiR1 a dit : Il a un meilleur porté de balle que Durant, car ce dernier est long et dribble haut. Après, si tu confis à KD de prendre le jeu à son compte, il va également nettement augmenter sa moyenne d'assists, c'est mathématique, vu qu'il fera plus de passes. Car pour l'instant, KD joue surtout le finisseur. Quand on lui donne le ballon, il essayera toujours de conclure avant tout. --
Bah ça me paraît logique de s’appuyer sur les qualités principales de son joueur ! Durant est le meilleur finisseur de la ligue avec Carmelo Anthony (avec un shoot plus fiable que ce dernier), et je le vois en aucun cas atteindre les 6 pds dans les années à venir. James est un phénomène tel qu’on n’en a pas vu en NBA depuis Magic, un joueur capable de répondre au défi physique de n’importe quel joueur en plus d’en être l’un des meilleurs playmakers. Certes on peut discuter de son aptitude à la passe qui peut s’expliquer par son talent, mais aussi par sa propension à garder le ballon et à provoquer la défense par ses pénétrations fulgurantes pour servir un coéquipier, mais après tout, tous les bons passeurs ne sont pas des gestionnaires d’attaque posée à la Stockton, la plupart s’appuient déjà sur leur qualités propres d’attaquant pour faciliter leur travail de coordinateur.
-- Doctor R a dit : incroyable avec quelle intensité tu t'identifies à cette équipe quand même... --
C'était une private joke, en référence à l'autre jour où Bidul avait parcouru toutes les archives du forum sur les 6 derniers mois pour trouver une occurence où je disais "nous" en parlant d'OKC
-- AiR1 a dit : Après, si tu confis à KD de prendre le jeu à son compte, il va également nettement augmenter sa moyenne d'assists, c'est mathématique, vu qu'il fera plus de passes. --
Ouais enfin c'est pas pour ça qu'il arrivera à faire 6, 7 ou 8 passes.
Et puis, déjà sans faire beaucoup de passes il est à plus de tos que James. Donc imagine s'il touche encore plus la balle, il fera du quoi, 5asts 6tos ?
Faut arrêter un peu avec le théorème elboutien qui dit que tout joueur ayant fait une perf unique ne l'a fait que parce qu'aucun autre joueur n'a pu avoir les mêmes conditions pour le faire...
Doctor R vrais Montpellierains font vraies choses ! (Habitué)
-- ilyas#3 a dit : Tu penses que Durant pourrait tourner à 10.5 assists sur une période de 15 matchs ? --
Même 8.5 sur une saison, c'est énorme. D'ailleurs c'est le seul joueur à plus de 2m dans l'histoire, avec Magic et Wilt à faire plus de 8asts de moyenne sur une saison.
Et on en parle peu, mais cette saison il a jamais été aussi proche de faire le TD de moyenne : 29.9-7.1-8.5
Il est à "4.4 unités" du TD.
Et du 30-7-8 ça n'a été fait que par Robertson (5 fois) et Jordan (1 seule fois), donc s'il le faisait, ça serait une saison assez historique.
Kevin Durant scored 39 points and pulled down 10 rebounds while Russell Westbrook had 30 points and 13 assists in Oklahoma City's win against Sacramento on Tuesday night. It's the first game in NBA history in which teammates - each age 21 or younger - each had a 30/10 game.
Une belle stat à la carte fournie par notre consultant elbou
Il a un meilleur porté de balle que Durant, car ce dernier est long et dribble haut.
Après, si tu confis à KD de prendre le jeu à son compte, il va également nettement augmenter sa moyenne d'assists, c'est mathématique, vu qu'il fera plus de passes.
Car pour l'instant, KD joue surtout le finisseur. Quand on lui donne le ballon, il essayera toujours de conclure avant tout.
Autant par le passé je trouvais que LBJ croquait bien trop, mais face aux Hornets la semaine dernière, par exemple, il a joué de façon très sobre en début de match en multipliant les assists. J'ai l'impression qu'il s'emploie vraiment lorsque son équipe a besoin d'un coup de boost ou en fin de match serré. Dans ce même match, il a sorti quelques coups d'accélérateurs en fin de 1er QT puis en 2nde mi-temps, easy.
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-- ilyas#3 a dit : -- AiR1 a dit : Mais il a quand même tendance à vouloir en faire trop par moment du fait qu'il soit hors norme, au détriment de la fluidité de ses coéquipiers. -- Comme toutes les stars de la ligue ! T'as jamais vu Durant, par moment en faire trop ? --
ouais mais là il va te répondre "tu touches pas à Durant, il a que 21 ans"
-- ilyas#3 a dit : -- AiR1 a dit : Mais il a quand même tendance à vouloir en faire trop par moment du fait qu'il soit hors norme, au détriment de la fluidité de ses coéquipiers. -- Comme toutes les stars de la ligue ! T'as jamais vu Durant, par moment en faire trop ? --
Ah si. Quand je le vois demander le ballon alors qu'il n'est pas du côté ouvert, j'ai envie de le baffer.
Mais il n'a pas le même temps de possession qu'un LeBron, au final.
La semaine dernière, je lance le game juste avant la mi-temps, de CLE.
Les 3 premières possessions que je vois, LeBron qui remonte le terrain tout seul et qui dribble, dribble, avant de pénétrer ou shooter. Au final, il aura mis 2/3 sur ce passage, mais c'est quand même du croquage.
-- Larry a dit : En même temps vu les blessures coté GSW, Ellis et des illustres inconnus c'est presque tout le match! --
Nan mais je suis d'accord Larry mais c'est les 4 dernières minutes du match, les Warriors sont à -20, Ellis a déjà joué toute la partie en arrosant comme un goret, 4 joueurs qui ne rentrent quasiment jamais l'entourent mais lui continue à chercher la performance au lieu de servir un petit peu ces joueurs en question.
-- AiR1 a dit : Mais il a quand même tendance à vouloir en faire trop par moment du fait qu'il soit hors norme, au détriment de la fluidité de ses coéquipiers. --
Comme toutes les stars de la ligue ! T'as jamais vu Durant, par moment en faire trop ?
-- ilyas#3 a dit : -- AiR1 a dit : -- ilyas#3 a dit : -- c'est surtout faire une fixette sur le fait de scorer en allant zapper tes partenaires jusque dans le garbage time à la manière d'un Monta Ellis. Lol la pique innocente, il va apprécier -- Nan mais je pensais même pas à Bidul'. J'en parlais avec Infame l'autre fois parcequ'il avait lui aussi vu ce match ou G.S avait déjà perdu depuis longtemps le match mais Ellis était encore là dans le garbage time avec de illustres inconnus autour de lui et continuait à se gaver comme un porc. Les joueurs autour de lui ne servaient à rien alors que ces derniers avaient dû prendre 3 shoots depuis le début de l'année... C'était vraiment horrible ! Après si on n'arrive pas à dissocier un croqueur type Ellis et des joueurs comme Wade ou LeBron, c'est grave. --
En même temps vu les blessures coté GSW, Ellis et des illustres inconnus c'est presque tout le match!
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