Nranek a dit :

Anonyme a dit : Ya que dans les sports co que les légendes perdurent Mais c'est évident que tu mets le Wilt des années 60 dans les années 90 ou même actuellement et il se fait défoncer. Le Borg de 80 il se prend sans doute 3 bulles contre un random genre Gilles Simon. C'est juste plus les mêmes sports. D'ailleurs comme par hasard dans les sports avec un chrono ya pas trop de débats. Le coureur du 100m des années 60 il se prend 15m par Bold, le meilleur en papillon il se prend 25m par Phelps etc...

Je suis plutôt d'accord. Je veux bien qu'on me dise que le Wilt des 60's dérouillerait tout encore de nos jours mais je suis très très septique.

Nranek a dit :

Banania a dit : Quand je vois les defense des 80's et des 90's, le hand check, les corps a corps, l'intensité, la pression, le jeu etait different, cette fiotte de Lebron et cette tarlouze de Durant jouissent de beaucoup plus d'espace pour attaquer, mais je reconnais qu'un bulldozer comme James se serait vite adapté...

Voilà, c'est un bulldozer le type Il aurait tout défoncé quand même, peut-être encore plus que maintenant.

Anonyme a dit : Ya que dans les sports co que les légendes perdurent Mais c'est évident que tu mets le Wilt des années 60 dans les années 90 ou même actuellement et il se fait défoncer. Le Borg de 80 il se prend sans doute 3 bulles contre un random genre Gilles Simon. C'est juste plus les mêmes sports. D'ailleurs comme par hasard dans les sports avec un chrono ya pas trop de débats. Le coureur du 100m des années 60 il se prend 15m par Bold, le meilleur en papillon il se prend 25m par Phelps etc... Par contre un Chamberlain qui nait à la même époque que Shaq là vu ses qualités et son physique difficile de dire qui aurait dominé.

Banania a dit : puis il aurait chialé sous le trash talking de bird, de payton ou de payton....

dreemtim a dit : Et de payton aussi

Banania a dit : Quand je vois les defense des 80's et des 90's, le hand check, les corps a corps, l'intensité, la pression, le jeu etait different, cette fiotte de Lebron et cette tarlouze de Durant jouissent de beaucoup plus d'espace pour attaquer, mais je reconnais qu'un bulldozer comme James se serait vite adapté...

Nranek a dit : Tout pareil pour le Shaq. Juste inhumain le type... Par contre LeBron moins adroit dans les 80/90's, je vois pas pourquoi?

Anonyme a dit : Ya que dans les sports co que les légendes perdurent Mais c'est évident que tu mets le Wilt des années 60 dans les années 90 ou même actuellement et il se fait défoncer. Le Borg de 80 il se prend sans doute 3 bulles contre un random genre Gilles Simon. C'est juste plus les mêmes sports. D'ailleurs comme par hasard dans les sports avec un chrono ya pas trop de débats. Le coureur du 100m des années 60 il se prend 15m par Bold, le meilleur en papillon il se prend 25m par Phelps etc...

jbtahiti a dit : Dans le domaine de la performance, le temps est très relatif. Tout est contextuel, il n’y a que l’art que le temps épargne ou valorise.

Anonyme a dit : on peut pas dire que Wilt affrontait des nains et citer Zo vs Shaq...

jbtahiti a dit :

Nranek a dit :

Famine a dit : Je l'ai dit hier : il y a 5-6 joueurs qui sont vraiment des phénomènes toutes époques confondues. Tu les mets à n'importe qelle période, ils dominent. Chamberlain est l'un de ceux-là. Et si lui a tapé des records inhumains, c'est parce qu'il a évolué à une période où l'adversité était moins forte que pour Jordan, Shaq, James and Co.

C'est parfaitement logique. Un Chamberlain transféré dans les années 1990-2000 à son top ça donnerait quoi statistiquement? Au dessus du Shaq tu penses niveau domination? Ca me parait chaud quand même, j'ai du mal à imaginer le truc Je parle du Shaq en mode motivé et au top genre PO 2000-2002.

Le gros aurait souffert, tout comme Wilt. Si Wilt avait eu les fondamentaux inhérents à l'évolution de son sport, je pense qu'il l'aurait même dominé. Il avait de meilleures mains.

Nranek a dit :

Famine a dit : Je l'ai dit hier : il y a 5-6 joueurs qui sont vraiment des phénomènes toutes époques confondues. Tu les mets à n'importe qelle période, ils dominent. Chamberlain est l'un de ceux-là. Et si lui a tapé des records inhumains, c'est parce qu'il a évolué à une période où l'adversité était moins forte que pour Jordan, Shaq, James and Co.

C'est parfaitement logique. Un Chamberlain transféré dans les années 1990-2000 à son top ça donnerait quoi statistiquement? Au dessus du Shaq tu penses niveau domination? Ca me parait chaud quand même, j'ai du mal à imaginer le truc Je parle du Shaq en mode motivé et au top genre PO 2000-2002.

Anonyme a dit :

Nranek a dit :

Anonyme a dit : J'adhère plus à la théorie "mec en avance sur son époque" que "mec qui a affronté une concurrence moins forte que Jordan dans les 90's".

Pourtant les deux sont justes.

Quand tu vois la liste des Big Men qu'a croisé Wilt durant toute sa carrière, tu ne peux décemment pas parler de concurrence réduite.

Nranek a dit :

Anonyme a dit : J'adhère plus à la théorie "mec en avance sur son époque" que "mec qui a affronté une concurrence moins forte que Jordan dans les 90's".

Pourtant les deux sont justes.

Anonyme a dit : J'adhère plus à la théorie "mec en avance sur son époque" que "mec qui a affronté une concurrence moins forte que Jordan dans les 90's".

Famine a dit : Je l'ai dit hier : il y a 5-6 joueurs qui sont vraiment des phénomènes toutes époques confondues. Tu les mets à n'importe qelle période, ils dominent. Chamberlain est l'un de ceux-là. Et si lui a tapé des records inhumains, c'est parce qu'il a évolué à une période où l'adversité était moins forte que pour Jordan, Shaq, James and Co.

Famine a dit : Je l'ai dit hier : il y a 5-6 joueurs qui sont vraiment des phénomènes toutes époques confondues. Tu les mets à n'importe qelle période, ils dominent. Chamberlain est l'un de ceux-là. Et si lui a tapé des records inhumains, c'est parce qu'il a évolué à une période où l'adversité était moins forte que pour Jordan, Shaq, James and Co. Aujourd'hui, il dominerait encore mais il ne ferait pas de match à 50 rebonds, il ne ferait pas de match à 100 points, il irait sur le banc pour souffler, etc.

Famine a dit :

Anonyme a dit :

goofy a dit : C'est même pas le meilleur pivot de sa génération !

Pourtant, il marchait régulièrement sur Russell. A ce propos, on oublie un peu souvent que le record de rebonds sur un match, c'est 55 rebonds par Wilt face aux Celtics de Russell...

55 rebonds. Faut pas oublier que c'était à une époque où les équipes prenaient 30 tirs de plus qu'aujourd'hui et shootaient à 40%. En face, côté Celtics, Bill Russell était le seul joueur à plus de 2 mètres. Wilt Chamberlain mesurait lui 2m16. Kevin Love aussi taperait des perfs hallucinantes aux rebonds, dans de telles conditions.

Famine a dit : A cette époque, beaucoup de joueurs driblaient encore en tapant la balle avec la paume de la main et en regardant vers le sol. Tu mets au milieu de ça un joueur qui traverse le terrain en 4 secondes et dunke de la ligne des LF, ils comprennent plus rien les autres.

jbtahiti a dit : Et bien peut-être, sans doute même. Mais si dans 30 ans, la moitié des joueurs de la ligue sont batis comme Lebron James, ça voudra dire qu'au final il n'était qu'un joueur comme un autre ? Chamberlain était un précurseur, Jordan l'était aussi, tout comme James. Finalement, y'à que Drexler qui est unique

Anonyme a dit : Gene Conley était un 6.8 et il a joué aux C's 4 saisons entre 53 et 61.

Famine a dit :

Anonyme a dit : Conley et Richter ne jouaient pas ?

Conley peut-être. Richter je ne sais pas qui c'est. Je n'ai même pas vérifié, en fait, c'est un truc que j'ai lu il y a longtemps.

jbtahiti a dit : Ray Allen ne fera en revanche jamais parti de mes joueurs préférés. Sa mère...

Famine a dit :

jbtahiti a dit : Je sais pas quand même…monter sur un type de 2.16m et 130 kilos, véloce et athlétique, peut-être que sur des dizaines de tentatives certaines pourraient aller au bout, mais je pense que la plupart des imprudents auraient ramassé leurs dents au quatrième rang des gradins. Enfin, on compare ce qui n’a pas lieu d’être. Dans le domaine de la performance, le temps est très relatif. Tout est contextuel, il n’y a que l’art que le temps épargne ou valorise.

Bien sur qu'il en aurait contré des dizaines et des dizaines. Même Jabbar se faisait punir par Chamberlain au début et il se mangeait parfois 5 ou 6 contres sur un match. Mais se faire dunker dessus, c'est pas le truc qu'il risquait à l'époque. Aujourd'hui, plein d'ailiers-extérieurs ont les qualités athlétiques pour monter sur un 7 pieds. Chamberlain avait un talent incroyable mais était aussi un phénomène physique avec 20-25 ans d'avance sur son époque. S'il a dominé autant, c'est parce qu'il est l'un des meilleurs de l'histoire à une période où il n'y a avait pas grand-monde pour concurrencer sa domination physique et parce que l'écart entre son physique et la moyenne des autres joueurs était colossal.

Nranek a dit : Conley n'était pas né et toutes façons c'est un 6-1. Richter je connais pas.

Famine a dit :

jbtahiti a dit :

Anonyme a dit : C'est beau ce que tu dis Jbtahiti, presque autant que le shoot de Ray !

Merci, mais je préfère un dunk de Drexler

Drexler était d'ailleurs un des joueurs préférés de Ray Allen. Ca n'excuse pas son shoot dans le G6 mais ça prouve qu'il a bon goût.

Anonyme a dit : Conley et Richter ne jouaient pas ?

Nranek a dit :

Anonyme a dit : Conley et Richter ne jouaient pas ?

Conley n'était pas né et toutes façons c'est un 6-1. Richter je connais pas.

Anonyme a dit : Conley et Richter ne jouaient pas ?

jbtahiti a dit :

Anonyme a dit : C'est beau ce que tu dis Jbtahiti, presque autant que le shoot de Ray !

Merci, mais je préfère un dunk de Drexler

Famine a dit :

Anonyme a dit : Faudrait savoir, tu dis que Wilt a affronté des joueurs qui ne dépassaient pas les 2 mètres, or Walter Dukes faisait 2.13, Nate Thurmond faisait 2.11, Bob Lanier 2.11, Walt Bellamy 2.11, etc. Et quand on montre la bêtise que tu balances, tu bascules sur un truc assez inepte, le but de ton intervention m'échappe du coup

Non, je te dis que le jour où il a pris 55 rebonds, Bill Russell était le seul adversaire à plus de 2 mètres. C'est pas pareil.

jbtahiti a dit : Je sais pas quand même…monter sur un type de 2.16m et 130 kilos, véloce et athlétique, peut-être que sur des dizaines de tentatives certaines pourraient aller au bout, mais je pense que la plupart des imprudents auraient ramassé leurs dents au quatrième rang des gradins. Enfin, on compare ce qui n’a pas lieu d’être. Dans le domaine de la performance, le temps est très relatif. Tout est contextuel, il n’y a que l’art que le temps épargne ou valorise.

Anonyme a dit :

jbtahiti a dit : Je sais pas quand même…monter sur un type de 2.16m et 130 kilos, véloce et athlétique, peut-être que sur des dizaines de tentatives certaines pourraient aller au bout, mais je pense que la plupart des imprudents auraient ramassé leurs dents au quatrième rang des gradins. Enfin, on compare ce qui n’a pas lieu d’être. Dans le domaine de la performance, le temps est très relatif. Tout est contextuel, il n’y a que l’art que le temps épargne ou valorise.

C'est beau ce que tu dis Jbtahiti, presque autant que le shoot de Ray !

jbtahiti a dit : Je sais pas quand même…monter sur un type de 2.16m et 130 kilos, véloce et athlétique, peut-être que sur des dizaines de tentatives certaines pourraient aller au bout, mais je pense que la plupart des imprudents auraient ramassé leurs dents au quatrième rang des gradins. Enfin, on compare ce qui n’a pas lieu d’être. Dans le domaine de la performance, le temps est très relatif. Tout est contextuel, il n’y a que l’art que le temps épargne ou valorise.

Nranek a dit :

jbtahiti a dit : J’avais vu une video sur des affrontements entre Chamberlain et Abdul Jabbar, et ça envoyait du lourd entre ces deux monstres. Qui aurait les stats des affrontements entre les deux meilleurs pivots de l’histoire ?

KAJ a plus de 10 ans de moins quand même.

Anonyme a dit : Faudrait savoir, tu dis que Wilt a affronté des joueurs qui ne dépassaient pas les 2 mètres, or Walter Dukes faisait 2.13, Nate Thurmond faisait 2.11, Bob Lanier 2.11, Walt Bellamy 2.11, etc. Et quand on montre la bêtise que tu balances, tu bascules sur un truc assez inepte, le but de ton intervention m'échappe du coup

Anonyme a dit :

Famine a dit :

Anonyme a dit : Euh entre 60 et 72 Wilt a affronté pas mal de 6'11 / 7'0 ...

Tant mieux pour lui. N'empêche qu'aujourd'hui il se ferait dunker sur la tête par un 6'5 adverse comme tous les intérieurs de la ligue.

Faudrait savoir, tu dis que Wilt a affronté des joueurs qui ne dépassaient pas les 2 mètres, or Walter Dukes faisait 2.13, Nate Thurmond faisait 2.11, Bob Lanier 2.11, Walt Bellamy 2.11, etc. Et quand on montre la bêtise que tu balances, tu bascules sur un truc assez inepte, le but de ton intervention m'échappe du coup

Famine a dit :

Anonyme a dit : Euh entre 60 et 72 Wilt a affronté pas mal de 6'11 / 7'0 ...

Tant mieux pour lui. N'empêche qu'aujourd'hui il se ferait dunker sur la tête par un 6'5 adverse comme tous les intérieurs de la ligue.

jbtahiti a dit : J’avais vu une video sur des affrontements entre Chamberlain et Abdul Jabbar, et ça envoyait du lourd entre ces deux monstres. Qui aurait les stats des affrontements entre les deux meilleurs pivots de l’histoire ?

jbtahiti a dit : J’avais vu une video sur des affrontements entre Chamberlain et Abdul Jabbar, et ça envoyait du lourd entre ces deux monstres. Qui aurait les stats des affrontements entre les deux meilleurs pivots de l’histoire ?