Miami Vice Bonzi for ever !
(Habitué)
Non lu | Posté à l'instant Répondre – Modifier – Supprimer – Bannir – Profil
La paluchage intégral ici !! 7 ans après c'est rance.
-- Zemb a dit : -- Samefisto a dit : -- Zemb a dit : -- Samefisto a dit : En fait, non. Victoire acquise en fin de match. Quand j'ai regardé la première fois il restait 2min et LA était à 7 points derrière... Je regarde plus tard de nouveau et je vois qu'ils ont gagnés en OT de 5 points. Il s'est passé quoi ? 2ème match de pré saison, 2ème victoire. Next. -- Tu l'as dit toi même juste avant : c'est contre Portland -- Portland a pour habitude de battre les Lakers très régulièrement. -- Je pensais à une série de PO célèbre ou aux deux shoots au buzzer de Kobe sur la tête de Patterson il y a quelques années. --
l'exemple qui me vient à l'esprit c'est les spurs je les vois souvent
Manu joue seul titulaire à tous les matchs en début de 2ème quart avec les remplaçants
le jour ou Neal et Bonner allument à 3 pts ça aide le jour ou ça rentre pas c'est plus difficile et pourtant il a pas forcément mieux joué le jour ou ça rentre.
le fait de faire jouer 1 ou 2 titulaires avec les remplaçants en début de 2ème quart et fin 3ème début de 4ème est une décision du coach assez courante qui n'a pas forcément totalement à voir avec l'efficacité du titulaire ce jour là
-- Anonyme a dit : Fisher est à +25 parce que ses minutes correspondent aux meilleurs passages de LA (du travail de l'ensemble du 5 sur ses minutes) et des moins bons de l'équipe adverse (peut-être qu'ils ont déjoué, ou pas). Tu me diras c'est parce qu'il a plus assuré que Bynum, bah pour moi, pas forcement. --
Pas forcément on est d'accord sur ce point.
En revanche je penche beaucoup plus que toi vers le "oui" que vers le "non".
Je trouve que ça serait quand même un sacré hasard qu'à chaque fois qu'il y a eu tel joueur sur le terrain l'équipe gagnait, et qu'à chaque fois qu'il y a eu un autre joueur l'équipe perdait.
Tu me dis que ça ne veut rien dire au foot je veux bien, mais au basket, c'est probablement le sport co où les individualités ont le plus de poids. Donc...
Parfois ça arrive qu'il y ait UN SEUL joueur à +30 ou -30, quand tous les autres sont entre -10 et +10 par exemple. Perso je crois plus au "s'il a été à chaque fois dans les 5 gagnants (perdants) c'est que c'est ce mec qui a apporté le petit plus (moins)" plutôt que "s'il a été à chaque fois dans les 5 gagnants (perdants) c'est que c'est un coup de chance".
-- Sam Dalembert a dit : Cette nuit Bynum a joué aussi bien avec les titulaires qu'avec les remplaçants, il finit à -5 quand les autres titulaires sont largement positifs. Y a quand même de quoi se poser des questions (sur ce match). Pareil pour Fisher qui à un +/- énorme, pour le même temps de jeu. --
Bah ils ont le même temps de jeu mais n'ont pas joué les mêmes minutes, donc pas forcement les mêmes coéquipiers et adversaires (et même si c'était le cas la vérité d'un QT n'est pas forcement celle du suivant). Fisher est à +25 parce que ses minutes correspondent aux meilleurs passages de LA (du travail de l'ensemble du 5 sur ses minutes) et des moins bons de l'équipe adverse (peut-être qu'ils ont déjoué, ou pas). Tu me diras c'est parce qu'il a plus assuré que Bynum, bah pour moi, pas forcement. Fisher est à 2/4 aux shoots et je pense pas que ce soit sa présence qui a fait que les Lakers ont probablement bien défendu les minutes où il était sur le terrain.
Il est bidon l'argument du "on te donne une stat "indiv" alors qu'elle dépend totalement du 5". Le 5 c'est quoi ? 5 individus...
On ne peut pas faire le lien totalement, mais il n'y a pas une absence de lien totale non plus.
Cette nuit Bynum a joué aussi bien avec les titulaires qu'avec les remplaçants, il finit à -5 quand les autres titulaires sont largement positifs. Y a quand même de quoi se poser des questions (sur ce match). Pareil pour Fisher qui à un +/- énorme, pour le même temps de jeu.
Trop facile de dire que ça ne veut rien dire. Si le mec est à +25 en 30min, quand au final il y a eu un match serré tout le long, et que l'écart entre les deux équipes est minime, ça veut dire qu'à chaque fois qu'il a joué, le mec a été dans le 5 qui a dominé. Et s'il a été dans le 5 qui a dominé, y a quand même de grandes chances qu'il y soit pour quelque chose...
-- Anonyme a dit : -- Anonyme a dit : Bah ce truc repose sur les perfs du 5 dans son ensemble qui entoure le joueur en question et dépend aussi du 5 adverse... Donc rien à analyser la dedans -- C'est comme toutes les stats du basket, faut savoir laprendre avec des réserves. --
Bah en particulier celle là, justement. Puisqu'on te donne une stat "indiv" alors qu'elle dépend totalement du 5 qui entoure le joueur et du 5 adverse. Il y a rien à analyser individuellement.
faut surtout regarder cet stat en terme d'equipe présente sur le terrain, tel 5 fonctionne mieu a tel moment du match ou tel 5 ne trouve vraiment pa ses marques ensemble... ça peut comme cela etre très interessant pour remanier une rotation quand on es coach...
-- Anonyme a dit : -- Sam Dalembert a dit : Explique alors. -- Bah ce truc repose sur les perfs du 5 dans son ensemble qui entoure le joueur en question et dépend aussi du 5 adverse... Donc rien à analyser la dedans --
C'est comme toutes les stats du basket, faut savoir laprendre avec des réserves.
Mais dire que cette stat ne signifie rien est très reducteur.
Disons que sur un match elle peut ne rien signifier, mais sur une saison entière, çà donne une tendance.
-- Zemb a dit : -- Samefisto a dit : -- Zemb a dit : -- Samefisto a dit : En fait, non. Victoire acquise en fin de match. Quand j'ai regardé la première fois il restait 2min et LA était à 7 points derrière... Je regarde plus tard de nouveau et je vois qu'ils ont gagnés en OT de 5 points. Il s'est passé quoi ? 2ème match de pré saison, 2ème victoire. Next. -- Tu l'as dit toi même juste avant : c'est contre Portland -- Portland a pour habitude de battre les Lakers très régulièrement. -- Je pensais à une série de PO célèbre ou aux deux shoots au buzzer de Kobe sur la tête de Patterson il y a quelques années. --
Je m'en souviens très bien. Dernier match de la SR il me semble.
Je me souviens également d'un G7 de finale de conference ou ils avaient mangés sévère les pauvres.
Bah ce truc repose sur les perfs du 5 dans son ensemble qui entoure le joueur en question et dépend aussi du 5 adverse... Donc rien à analyser la dedans
Zemb In Urban Meyer i trust. 12-0 Perfect season ! (Légende)
-- Samefisto a dit : -- Zemb a dit : -- Samefisto a dit : En fait, non. Victoire acquise en fin de match. Quand j'ai regardé la première fois il restait 2min et LA était à 7 points derrière... Je regarde plus tard de nouveau et je vois qu'ils ont gagnés en OT de 5 points. Il s'est passé quoi ? 2ème match de pré saison, 2ème victoire. Next. -- Tu l'as dit toi même juste avant : c'est contre Portland -- Portland a pour habitude de battre les Lakers très régulièrement. --
Je pensais à une série de PO célèbre ou aux deux shoots au buzzer de Kobe sur la tête de Patterson il y a quelques années.
-- Zemb a dit : -- Samefisto a dit : En fait, non. Victoire acquise en fin de match. Quand j'ai regardé la première fois il restait 2min et LA était à 7 points derrière... Je regarde plus tard de nouveau et je vois qu'ils ont gagnés en OT de 5 points. Il s'est passé quoi ? 2ème match de pré saison, 2ème victoire. Next. -- Tu l'as dit toi même juste avant : c'est contre Portland --
Portland a pour habitude de battre les Lakers très régulièrement.
D'accord avec l'ano. Prendre en compte la seule présence du joueur pour déterminer cette stat n'a pas de sens. Si les 4 autres joueurs qui sont avec lui sur le parquet sont des chèvres et que l'équipe se prend un bouillon durant quelques minutes, la stat est completement plombée.
Théorie valable dans les 2 sens.
Zemb In Urban Meyer i trust. 12-0 Perfect season ! (Légende)
-- Samefisto a dit : En fait, non. Victoire acquise en fin de match. Quand j'ai regardé la première fois il restait 2min et LA était à 7 points derrière... Je regarde plus tard de nouveau et je vois qu'ils ont gagnés en OT de 5 points. Il s'est passé quoi ? 2ème match de pré saison, 2ème victoire. Next. --
Tu l'as dit toi même juste avant : c'est contre Portland
Artest : +14 en 43min
Gasol : +9 en 42min Bynum : -3 en 32min
Bryant : +8 en 45min Fisher : +25 en 33min
Perso je continue à croire en une certaine pertinence du +/-, sachant qu'on est dans un match serré du début à la fin.
Je vois pas trop comment, dans un tel match, il pourrait y avoir des différences aussi énormes dues au hasard...
Victoire acquise en fin de match. Quand j'ai regardé la première fois il restait 2min et LA était à 7 points derrière... Je regarde plus tard de nouveau et je vois qu'ils ont gagnés en OT de 5 points. Il s'est passé quoi ?
The Los Angeles Lakers will unveil a statue of Jerry West outside Staples Center during All Star Weekend. The moment will mark the 50th anniversary of West’s rookie season as well as the team’s 50th anniversary in Los Angeles.
West was named to the All-Star team that year, even though he didn’t start for the Lakers.
-- ilyas#3 a dit : Pour moi aussi, ça ne fait presque aucun doute, L.A devrait être en finale. --
Sûr que la jurisprudence Celtics en a vacciné plus d’un la saison passée. Difficile de perdre foi en un double champion en titre qui s'est renforcé sur le papier, leurs déconvenues actuelles je les mets sur la motivation au jour le jour. Faut quand même pas oublier que c’est la même équipe qui a été battre Boston à domicile la semaine dernière, donc je leur laisse le bénéfice du doute.
-- Anonyme a dit : -- Anonyme a dit : Mais malgré tout, je pense que c'est l'année de trop pour Jax. Il pouvait se barrer sur un titre, il va partir sur une défaite au 2e tour contre Dallas... e. -- J'achète !! Tapas --
ça nécessite que Dallas ne perde pas encore contre le 7ème
-- Anonyme a dit : Mais malgré tout, je pense que c'est l'année de trop pour Jax. Il pouvait se barrer sur un titre, il va partir sur une défaite au 2e tour contre Dallas... e. --
-- ilyas#3 a dit : -- Spurs9 a dit : non le devin...j'espère -- Tu commences à joliment battre des ailes toi. --
comme tous fans de l'équipe en tête de la ligue et bien partie pour le rester,s'y je n'y crois pas maintenant,je ne vois
pas trop à quel autre moment je pourrais y croire...:?
-- Spurs9 a dit : -- - Le pessimiste -- non le devin...j'espère --
ni l'un ni l'autre, en fait. Je pense que tout le monde est conscient des lacunes de ces Lakers, et du fait qu'ils se mettent des bâtons dans les roues en lâchant l’avantage du terrain en FC, mais également probablement au deuxième tour. On verra ce que ça donnera, mais je maintiens que ça pourrait bien être l’année de trop pour Jax.
-- Sam Dalembert a dit : -- Anonyme a dit : Il pouvait se barrer sur un titre, il va partir sur une défaite au 2e tour contre Dallas... e. -- Le pessimiste --
-- Sam Dalembert a dit : -- Anonyme a dit : Il pouvait se barrer sur un titre, il va partir sur une défaite au 2e tour contre Dallas... e. -- Le pessimiste --
Bah d'habitude je vois LA champion ou au moins en Finale, mais cette fois-ci, j'ai l'impression que le mal est plus profond. On verra, comme je disais hier, ils ont toujours les armes pour sortir vainqueur de la conférence Ouest. Simplement, ça parait moins bien embarqué.
Aller en haut de page
)
--
