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Los Angeles Lakers 2010/2011

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FTA les 5 plus gros differentiels depuis 25 ans :

CHH 41 TOR 3 = +38
LAL 27 NOH 4 = +23
HOU 26 MEM 4 = +22
PHO 24 NOH 2 = +22
GSW 23 CLE 2 = +21

Sachant que les refs du 1er game avaient sans doute fumé ce soir là, ce LAL @t NOH est bien historique
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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-- ilyas#3 a dit : 27 à 4 c'est quand même hallucinant ! --

le pire c'est que c'est 4 pour l'équipe à domicile, le genre de trucs qui n'arrive jamais
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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27 à 4 c'est quand même hallucinant !
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
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-- Martin Baratino a dit : Pas spécialement Les differentiels en général et quand certains m'interpellent j'y vais de mon petit comm.. 27 à 4 quand même.. 20 FT de moins que leur moyenne pour NOH --

et...0 en seconde mi-temps
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Pas spécialement
Les differentiels en général et quand certains m'interpellent j'y vais de mon petit comm..
27 à 4 quand même.. 20 FT de moins que leur moyenne pour NOH
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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La première chose que tu regardes toi le matin, c'est les FTA, j'ai bon ?
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27 FTA à 4 pour LAL !
Stern en a visiblement marre de la chute des Lakers au classement
Il va bientôt devoir vendre ses POs et ça se voit
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Pas de Okafor, pas de Ariza donc victoire au rabais.

Pour montrer qu'ils sont là et qu'ils répondront présents, faudra que les Lakers gagnent à Boston. A Orlando, ça voudra rien dire, c'est trop des charlots comme dirait Erwan.
Samefisto

(Mythe)
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Le road trip commence bien. Victoire contre les Hornets grace au duo Kobe/Gasol en grande forme.

66 points à 23/39, 19 rebonds, 8 passes et seulement 2 to en cumulé pour les 2.

Prochain match dans 2 jours à Memphis.
23ludo23
!! Azertyuiop - Clavier !!
(Reconnu)
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-- ilyas#3 a dit : -- Samefisto a dit : -- ilyas#3 a dit : Ils se font souiller par tout le monde les Lakers cette année, c'est hallucinant ! -- C'est bien, vous commencez à ouvrir les yeux. -- T'en fais pas gamin, l'exemple des C's de l'an dernier est gravé dans les mémoires. J'ai aucun doute sur leur participation aux Finals. --

je vote pour un stop en demi
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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-- go6 a dit : La petite stat qui fait plaisir (donnée sur TNT hier soir): 40% aux shoots et 21% à 3pt pour Kobe en 4ème QT cette saison --


CLUUUTCH
Samefisto

(Mythe)
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-- go6 a dit : La petite stat qui fait plaisir (donnée sur TNT hier soir): 40% aux shoots et 21% à 3pt pour Kobe en 4ème QT cette saison --

Soit mieux que certaines saisons complètes d'Iverson.

Je sais, c'est naze, comme sa stat.
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-- Anonyme a dit : -- on a vu ça la dernère fois qu'ils ont fait un trade majeur en février: ils n'ont pas loupé les finales depuis. Detroit a également été très handicapé par son trade de mi saison en 2004 e. --

Ha c'est sûr que CP3 contre Walton et la hanche en acajou de Phil Jackson, ça fait forcément les Finals !
Bon, peut être qu'on va s'éviter ces conneries déséquilibrées cette fois !
go6
....
(Mythe)
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La petite stat qui fait plaisir (donnée sur TNT hier soir): 40% aux shoots et 21% à 3pt pour Kobe en 4ème QT cette saison
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Nicap's a dit : --- Hop pop pop, pas si vite !! Si jamais ils venaient à réaliser un transfert (Coupe-Shaq ne peut pas toujours être bon dans ses décisions non ?) ça pourrait totalement remettre en cause leur participation aux Finals ! J'espère qu'ils vont concrétiser cette idée. --

on a vu ça la dernère fois qu'ils ont fait un trade majeur en février: ils n'ont pas loupé les finales depuis. Detroit a également été très handicapé par son trade de mi saison en 2004

e.
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-- ilyas#3 a dit : -- T'en fais pas gamin, l'exemple des C's de l'an dernier est gravé dans les mémoires. J'ai aucun doute sur leur participation aux Finals. --

Hop pop pop, pas si vite !!
Si jamais ils venaient à réaliser un transfert (Coupe-Shaq ne peut pas toujours être bon dans ses décisions non ?) ça pourrait totalement remettre en cause leur participation aux Finals !
J'espère qu'ils vont concrétiser cette idée.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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-- Samefisto a dit : -- ilyas#3 a dit : Ils se font souiller par tout le monde les Lakers cette année, c'est hallucinant ! -- C'est bien, vous commencez à ouvrir les yeux. --

T'en fais pas gamin, l'exemple des C's de l'an dernier est gravé dans les mémoires. J'ai aucun doute sur leur participation aux Finals.
Samefisto

(Mythe)
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-- ilyas#3 a dit : Ils se font souiller par tout le monde les Lakers cette année, c'est hallucinant ! --

C'est bien, vous commencez à ouvrir les yeux.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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-- AiR1 a dit : -- Sam Dalembert a dit : Par contre, il rate ses 4 derniers shoots dans le money-time, ça fait désordre pour le clutch player par excellence, non ? -- Depuis l'article de l'autre jour, je pense que plus personne n'est dupe de toute façon --

La fourberie est enfin démasquée ! Facile de mettre un panier au Buzzer une fois toutes les 38 tentatives.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Ils se font souiller par tout le monde les Lakers cette année, c'est hallucinant !
Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
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-- Anonyme a dit : -- i33 a dit : -- Au final, Kobe a 5 titres et 7 finales NBA, ouais, mais "seulement" 2 titres de MVP des finales et 1 seul titre de MVP. TD a 1 titre et 3 finales de moins mais personne ne contestera jamais son rôle sur le succès collectif des Spurs. Même chose pour Bird et Shaq. parce qu'il y a quelqu'un pour contester son rôle dans le succès collectif des Lakers, peut être ? e. --


A mon avis, il parlait du rôle de leader
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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-- Sam Dalembert a dit : Par contre, il rate ses 4 derniers shoots dans le money-time, ça fait désordre pour le clutch player par excellence, non ? --


Depuis l'article de l'autre jour, je pense que plus personne n'est dupe de toute façon
Samefisto

(Mythe)
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Il fait la passe pour Odom pour la presque victoire des Lakers !

RIP
(Mythe)
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10asts pour Bryant encore, mais qu'est-ce qu'il lui arrive ?

Par contre, il rate ses 4 derniers shoots dans le money-time, ça fait désordre pour le clutch player par excellence, non ?
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- i33 a dit : -- Au final, Kobe a 5 titres et 7 finales NBA, ouais, mais "seulement" 2 titres de MVP des finales et 1 seul titre de MVP. TD a 1 titre et 3 finales de moins mais personne ne contestera jamais son rôle sur le succès collectif des Spurs. Même chose pour Bird et Shaq.

parce qu'il y a quelqu'un pour contester son rôle dans le succès collectif des Lakers, peut être ?

e.
Samefisto

(Mythe)
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C'était un ano suite un pavé de LadyM sur un sujet politique il me semble.

La phrase exact était si je me souviens bien : "simpliste comme raisonnement mais je pense que tu as voulu faire court."

RIP
(Mythe)
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Larry ?
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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-- Anonyme a dit : -- Anonyme a dit : Raisonnement ultra simpliste... Mais j'ai voulu faire court --

Putain mais c'est mythique cette phrase Qui c'est qui l'avait sorti deja?
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- e a dit : ben faut admettre qu'il y en aura de plus belles, mais qu'elles ne seront pas nombreuses. C'est peut être pas évident de prendre le recul nécessaire car on le voit encore jouer, et faire parfois des matchs pourris, mais au final, on parle d'un type qui va 7 fois en finales pour gagner 5 titres, qui est MVP et MVP des Finales... Certains matchs ont été gagné par LA grâce à un panier de Fisher ou d'Horry ? Quelels grande star ne peut pas en dire autant ? On place régulièrement Bird dans le top 5 des joueurs NBA, mais au final, il a fait quoi de plus ? et le grand Mister Clutch, Jerry West, 8 finales NBA mais 1 seule gagnée, au cours de laquelle il shoot à 32% ! Que Bryant soit derrière MJ, c'est une évidence. Jabbar et Russell ont un palmarès trop immense également, et Magic a lui aussi tout rafflé, mais plus. Mais derrière, qui a un palmarès absolument meilleur ? Bird compte 3 MVP, mais il ne remporte que 3 titres. TD a un palmarès énorme, mais finalement SA ne va "que" 4 fois en finales", contre 7 pour LA. Y a des tonnes de palmarès extraordinaires, certains seront peut être parfaitement comparables, mais je n'en vois pas qui soient indiscutablement supérieur à celui de Bryant, hormis MJ, Jabbar, Russell et Magic. Et on ne parle évidemment pas d'un mec qui se laisse porter, mais d'un joueur qui joue un rôle central dans ces titres - pas la peine de sortir Robert Horry du formol --

Bird, TD et Shaq ont quand même dominé individuellement ET collectivement. Pour ces 3 joueurs, on peut facilement cibler une période durant laquelle ils étaient les patrons incontestables de la ligue. Pour Kobe, ce n'est pas le cas. Il a dominé collectivement au début des années 2000, mais dans l'ombre du Shaq, même s'il a joué un rôle de plus en plus important dans les 3 titres gagnés par les Lakers.

Depuis 3 ans, je considère qu'il est le patron de la ligue. Pas parce qu'il en est le meilleur joueur mais parce qu'il est le meilleur joueur de la meilleure équipe.
En fait, Kobe n'a jamais eu la main mise sur la ligue. Quand il gagnait des titres, il était en "retrait" individuellement. Et quand il dominait individuellement, les résultats collectifs ne suivaient pas (il n'y est pour rien, certes).

Au final, Kobe a 5 titres et 7 finales NBA, ouais, mais "seulement" 2 titres de MVP des finales et 1 seul titre de MVP. TD a 1 titre et 3 finales de moins mais personne ne contestera jamais son rôle sur le succès collectif des Spurs. Même chose pour Bird et Shaq.
Kobe a un palmarès impressionnant, c'est indiscutable, mais les victoires collectives sont largement plus nombreuses que les récompenses individuelles. Et ses exploits en PO ne sont finalement pas si nombreux (pas véritabelement de série légendaire, pas mal de finales foirées...) pour un joueur qui a été si longtemps au plus haut niveau.
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Justement, pourvu qu'ils changent qque chose, c'est peut être l'unique chance qu'on a de les déboiter en POs !
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
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Non mais serieusement ils cherchent quoi les Lakers ??
Qu'ils changent rien, leur equipe demonte, ca ira mieux apres le AS break
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Le problème avec Bynum, c'est qu'il n'est pas assez mauvais et qu'il ne manque pas assez de matches pour etre dégagé comme une merde. LA a le cul entre deux chaises.

D'un coté, Bynum est plus qu'un honnete pivot et le 15-8 qu'il peut sortir sur 30 minutes (comme il a fait l'an dernier) en étant qu'une troisieme voire quatrieme option c'est plus que bon, et au final a part la saison 2008 il ne manque pas un si grand nombre de matches qua ca (65 + les po l'an dernier, 50 + les PO en 2009). Y'a pas beaucoup mieux chez les pivots dans la ligue.

De l'autre, ca doit etre un peu chiant cette épée de damocles, de se dire que le mec peut te claquer entre les doigts pour les 6 prochains mois, et de devoir le préserver sans cesse.

RIP
(Mythe)
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Kobe Bryant, Derek Fisher unconcerned


EL SEGUNDO, Calif. -- For a team defending its third straight title, it's recently been open season on the Los Angeles Lakers. Former player and general manager Jerry West recently told an audience at a car dealership luncheon he felt the Lakers were getting "long in the tooth" and expressed doubt about their ability to be good for much longer.

"If there's a loose ball now, how often do they get to it? The reason you can't play defense is because you can't," West said.

More on the Lakers

For more news, notes and analysis of the Lakers, check out the Land O' Lakers blog from the Kamenetzky Brothers. Blog

After back-to-back losses at home, Lakers GM Mitch Kupchak said he'd be open to making a trade, and Magic Johnson seconded both opinions while attending a news conference to announce the naming rights for Farmers Field, the potential downtown football stadium near L.A. Live.

"I think we have to [consider a trade]," Johnson said. "We have to do something. The Lakers are not responding and two things showed me that -- the Miami Heat Christmas game and then the Boston Celtics game [on Sunday]. When you don't get up for your two biggest games during the season and you have flat performances, then you have to start looking at trade possibilities to improve the team and bring some energy to the team and bring some new life to the team."

If these comments were meant to fire up the Lakers, everyone will have to work harder.

"Don't know, don't care," Kobe Bryant said when asked if the team was being criticized too harshly. "People that criticize, they can all kiss my ass. I don't give a s---. I really don't. I keep the train moving. We're gonna keep on moving and in June, they'll say nothing.

"For now, it's good talk."

Or even crazy talk, if you ask fellow five-time champion Derek Fisher. Even while recognizing the need to improve, the guard called for perspective.

"It's borderline ungrateful, in a sense, the way -- not just you guys [in the media], but even ourselves -- to be one of the top three or four teams in the league in terms of best record, and to be second in the Western Conference behind only a team that has played the best of any team in recent memory through 47 games and still kind of feel like we're failures in a sense," Fisher said. "It says a lot about what we want to accomplish.

"No fingers being pointed -- most of it is how we feel about ourselves. Whether it's management, coaches, or players. We don't feel like we're playing at our best level. At the same time, I'm not of the theory that the kitchen sink needs to go in order to get things worked out."

espn.com


La classe Bryant !
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-- Anonyme a dit : Enfin les autres équipes elles le savent aussi que Bynum est tout le temps blessé donc je vois pas trop ce qu'ils peuvent espérer en retour. --

C'est pas comme si ce n'était pas déjà arrivé que les Lakers envoient 4 momies pour récupérer des bons joueurs hein.... alors Bynum !!!!
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Enfin les autres équipes elles le savent aussi que Bynum est tout le temps blessé donc je vois pas trop ce qu'ils peuvent espérer en retour.
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-- Garcy22 a dit : -- y'a moyen de récupérer du lourd en échange... Melo + Lawson + Affalo? --

Melo + KB ?!
Tu vois comme un problème déjà ?!
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-- AiR1 a dit : Hier, les medias annoncent qu'Artest a demandé à partir. Or il a démenti sur ton twitter qu'il n'était pas question de partir. --

On sait à quoi s'en tenir avec les démentis parfois...
Il semblerait qu'il ne s'amuse plus du tout dans le système "Lakers" (cf. le pavé que j'ai posté hier, noyé dans la discut Cavs-Lakers) ou il doit défendre beaucoup et se contenter de peu de ballons en attaque - ballon qu'il exploite très très mal - il a exprimé clairement son envie de rejouer au basket avec des responsabilités des 2 côtés du terrain.

C'est pas bête pour les Lakers de toutes façons, vu que financièrement ils commencent à être plombé et l'équipe vieillit.

Pour Bynum hélas c'est un choix par obligation, le type est tout le temps blessé, et avoir misé autant sur un mec qui joue à peine la moitié de saison PO inclus, c'est ridicule !
Moi

(Mythe)
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-- Arnold Schwarzy a dit : Un trade avec le package Artest+Bynum serait en cours. --

y'a moyen de récupérer du lourd en échange...

Melo + Lawson + Affalo?
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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Hier, les medias annoncent qu'Artest a demandé à partir. Or il a démenti sur ton twitter qu'il n'était pas question de partir.
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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??!

Chambouler l'effectif en février est-ce que c'est vraiment malin ?
Andrew Goudelynum

(Habitué)
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Un trade avec le package Artest+Bynum serait en cours.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- i33 a dit : --L'échec des cavs n'est pas plus son échec que le succès des Cavs aurait été uniquement le sien, puisque pour qu'il y ait succès, il aurait fallu que ses coéquipiers soient plus performants et on ne leur aurait alors pas reproché de ne pas l'avoir été...

sauf que précisemment, les succès des Cavs sont uniquement mis à son actif

e.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Lady M a dit : la tu nous fais une bisounours combien pensent que les victoires de saison régulière c'est pas Lebron tout seul + 4 trucs qu'on met sur le terrain --

4 trucs qui, sans être des monstres, faisaient leur job sur le terrain, ce qui n'était plus le cas en PO.
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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-- i33 a dit : -- Anonyme a dit : -- Anonyme a dit : Je ne rentre pas dans le débat KB/LBJ, je ne parle que de l'échec des cavs, je vois pas ce que KB vient faire là-dedans (même si on est sur le sujet des Lakers ). Pour moi les Cavs de 2011 c'est LBJ et ensuite un gros collectif autour. L'échec des cavs c'est donc en 1er lieu l'échec de LBJ. De la même manière si les cavs avaient été champion, on lui aurait donné tout le crédit. Toi qui veut faire la part des choses, c'est pas aussi malhonnête de dire "s'ils gagnent c'est grâce à LBJ, s'ils perdent c'est à cause des autres". J'ai beaucoup de mal avec ça. -- c'est imparable e. -- je ne trouve pas. S'ils perdent c'est de sa faute, parce que s'ils avaient gagné, on aurait estimé que c'est uniquement grâce à lui? Bof... Soit il est tout seul dans la victoire ou dans la défaite (peu probable), soit il n'est pas tout seul du tout. L'échec des cavs n'est pas plus son échec que le succès des Cavs aurait été uniquement le sien, puisque pour qu'il y ait succès, il aurait fallu que ses coéquipiers soient plus performants et on ne leur aurait alors pas reproché de ne pas l'avoir été... Les cavs 2010, c'est une bonne petite équipe autour de LBJ mais l'absence d'un intérieur digne de ce nom, d'une bonne défense collective et d'un coach qui ne se cache pas (ou ne s'incline pas, je ne suis pas dans le secret des Dieux) derrière son FP. Si James était allé au bout avec ça, je nvois pas pourquoi on lui donnerait tout le crédit de la victoire... Qu'il ne peut pas gagner tout seul, on le sait depuis que d'autres plus forts que lui n'ont pas reussi... --

la tu nous fais une bisounours
combien pensent que les victoires de saison régulière c'est pas Lebron tout seul + 4 trucs qu'on met sur le terrain
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Anonyme a dit : -- Anonyme a dit : Je ne rentre pas dans le débat KB/LBJ, je ne parle que de l'échec des cavs, je vois pas ce que KB vient faire là-dedans (même si on est sur le sujet des Lakers ). Pour moi les Cavs de 2011 c'est LBJ et ensuite un gros collectif autour. L'échec des cavs c'est donc en 1er lieu l'échec de LBJ. De la même manière si les cavs avaient été champion, on lui aurait donné tout le crédit. Toi qui veut faire la part des choses, c'est pas aussi malhonnête de dire "s'ils gagnent c'est grâce à LBJ, s'ils perdent c'est à cause des autres". J'ai beaucoup de mal avec ça. -- c'est imparable e. --

je ne trouve pas. S'ils perdent c'est de sa faute, parce que s'ils avaient gagné, on aurait estimé que c'est uniquement grâce à lui? Bof...
Soit il est tout seul dans la victoire ou dans la défaite (peu probable), soit il n'est pas tout seul du tout. L'échec des cavs n'est pas plus son échec que le succès des Cavs aurait été uniquement le sien, puisque pour qu'il y ait succès, il aurait fallu que ses coéquipiers soient plus performants et on ne leur aurait alors pas reproché de ne pas l'avoir été...
Les cavs 2010, c'est une bonne petite équipe autour de LBJ mais l'absence d'un intérieur digne de ce nom, d'une bonne défense collective et d'un coach qui ne se cache pas (ou ne s'incline pas, je ne suis pas dans le secret des Dieux) derrière son FP. Si James était allé au bout avec ça, je nvois pas pourquoi on lui donnerait tout le crédit de la victoire... Qu'il ne peut pas gagner tout seul, on le sait depuis que d'autres plus forts que lui n'ont pas reussi...
Spike

(Nouveau)
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Ok l'ano fan des Spurs et qui met l'échec des Cavs sur le dos de LBJ c'est moi .

j'avais créer un compte ya un moment mais par feignantise je l'utilise pas, je vais essayer de faire un effort.

RIP
(Mythe)
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Discu intéressante mais y a un moment où faudrait penser à vous logguer ou à créer un compte Parce que 10 posts d'anos de suite, par 2 ou 3 personnes différentes, ça devient chiant.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Anonyme a dit : Raisonnement ultra simpliste...

Mais j'ai voulu faire court
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Anonyme a dit : La vérité c'est que LBJ était l'élément principal d'une team n° 1 de la saison régulière, favoris à l'entame de sa série. A partir de là difficile de dire que l'échec de sa team n'est pas son échec. --

Raisonnement ultra simpliste...

La différence c'est qu'en SR, Mo rentrait ses shoots. Ne pas négliger non plus l'apport négatif de Jamison. Et comme l'a dit i33, les Celtics étaient en roue libre lors de la SR, ce qui fut loin d'être le cas en PO. Et force est de constater que cette équipe de Boston étaient bien plus armé que les Cavs, ça c'est la vérité.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Finalement, tant mieux qu'il n'y ait pas un consensus sur les analyses de cet échec.
On repensera à cette période décriée au moment de sa retraite, auréolé de ses 5 titres avec le Heat
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