Los Angeles Lakers 2010/2011 |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- ano a dit : -- Tu m'étonnes, LA récupèrerait leur meilleurs joueurs pour en faire des RP  --
e a dit: dans la grande tradition initiée dès les 60's par Boston. Quoi de neuf ?  e. --
ano a dit: Tu parlais bien des Lakers ou j'ai mal compris.
ben non, l'ano, tu plaisantais sur l'intérêt d'une dispertion draft pour les Lakers, et je t'ai répondu que Boston connaissait cette situation dès les 60's. Donc je te confirme que je ne parlais pas de LA
Mais c'est pas grave, car ça me dérange pas d'en parler, comme tu l'as vu ensuite
e. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Anonyme a dit : -- Anonyme a dit : --- Ah parcque tu fais autre chose ? Non depuis 2h tu dis que du vent , le systeme actuel est nickel , n importe quel autre nous rammenera au meme point . Pas besoin de reprendre post par post pour le repeter a toute les sauces t'as vu ! -- t'as vu  Je reste effectivement cohérent dans mes idées (wow !), mais au moins, j'étaye par des exemples Toi, tu te contentes de lancer "tu dis ça parce que t'es fan de LA", c'est tout e. --
Bah j'ai besoin d expliquer que vous *2 au dessus du cap et que d autre sont a 56M , et que dans le fond c'est pas equitable , que le systeme est donc a mes yeux , pourri ?
Et sur ce forum pas de pot , les seuls a defendre se systeme ce sont les fans des lakers , on se demande bien pourquoi , peut-etre les 5 titres sur les 10 derniers années qui sait ...
Posez vous en victime , c'est qu'une enieme tentative de deviation de debat |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Anonyme a dit : Je ne parlais pas des Lakers, je crois  Mais on peut si tu veux
-- Anonyme a dit : -- Anonyme a dit : -- Tu m'étonnes, LA récupèrerait leur meilleurs joueurs pour en faire des RP -- dans la grande tradition initiée dès les 60's par Boston. Quoi de neuf ? e. --
Tu parlais bien des Lakers ou j'ai mal compris.
On peut penser que la dispersion draft ne permettrait pas aux Lakers de choisir en premier. Ils hériteraient du 23 à 25 choix, si 5 équipes sautent. Donc, d'un mec qui serait au mieux le 5e meilleur joueur d'une des équipes supprimées. On est loin de récupérer Paul, en d'autres termes --
C'était une blague (y en a assez là? ) |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Anonyme a dit : -- L'équipe des Lakers + les meilleurs joueurs des équipes citées pour disparaitre, ça donnerait 2 ou 3 stars entourés de RP? Je connais pas les Celtics des années 20, si tu me dit qu'il y avait 2 stars et des RP, je veux bien te croire. --
Je ne parlais pas des Lakers, je crois
Mais on peut si tu veux
On peut penser que la dispersion draft ne permettrait pas aux Lakers de choisir en premier. Ils hériteraient du 23 à 25 choix, si 5 équipes sautent. Donc, d'un mec qui serait au mieux le 5e meilleur joueur d'une des équipes supprimées. On est loin de récupérer Paul, en d'autres termes
Bon par contre, si ça peut arranger tout le monde, je veux bien que les deux équipes de LA fusionnent
e.
|
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Anonyme a dit : -- Anonyme a dit : -Ceci dit, les Boston Celtics des années 60, c'est justement ce qu'il serait préférable de ne jamais revoir. -- tu parles de leur palmarès (une équipe qui archi domine dans les faits, comme les Bulls ont pu le réussir dans les 90's), ou de leur effectif (constitué généralement de 2 ou 3 stars, avec des roles players parfaits) ? e. --
L'équipe des Lakers + les meilleurs joueurs des équipes citées pour disparaitre, ça donnerait 2 ou 3 stars entourés de RP? Je connais pas les Celtics des années 20, si tu me dit qu'il y avait 2 stars et des RP, je veux bien te croire. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Anonyme a dit : --- Ah parcque tu fais autre chose ? Non depuis 2h tu dis que du vent , le systeme actuel est nickel , n importe quel autre nous rammenera au meme point . Pas besoin de reprendre post par post pour le repeter a toute les sauces t'as vu ! --
t'as vu
Je reste effectivement cohérent dans mes idées (wow !), mais au moins, j'étaye par des exemples
Toi, tu te contentes de lancer "tu dis ça parce que t'es fan de LA", c'est tout
e. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Anonyme a dit : -Ceci dit, les Boston Celtics des années 60, c'est justement ce qu'il serait préférable de ne jamais revoir. --
tu parles de leur palmarès (une équipe qui archi domine dans les faits, comme les Bulls ont pu le réussir dans les 90's), ou de leur effectif (constitué généralement de 2 ou 3 stars, avec des roles players parfaits) ?
e. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Anonyme a dit : dans la grande tradition initiée dès les 60's par Boston. Quoi de neuf ? e. --
Je déconnais j'ai mis le smiley spécial pour ça il me semble (on est 2 anos je précise, même si l'autre est facilement reconnaissable avec ses tiques d'écritures)
Ceci dit, les Boston Celtics des années 60, c'est justement ce qu'il serait préférable de ne jamais revoir. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Anonyme a dit : -- Anonyme a dit : comment voulez vous raisonner les fans de la franchise se goiffrant le plus du systeme actuel Le systeme est nickel , il donne des titre a LA , period . Le debat de fond c'est du vent . -- tu caricatures la discussion parce que ça t'évite de répondre sur le fond, c'est bien, mais ça sert à rien e. --
Ah parcque tu fais autre chose ?
Non depuis 2h tu dis que du vent , le systeme actuel est nickel , n importe quel autre nous rammenera au meme point .
Pas besoin de reprendre post par post pour le repeter a toute les sauces t'as vu ! |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Samefisto a dit : --NY et Dallas par exemple, se sont bien plus goinfrés du système que les Lakers. Mais comme ils n'ont pas eu les résultats, surtout pour NY, tout le monde s'en fiche. --
c'est une évidence.
e. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Anonyme a dit : Parler des autre pour ne pas parler des lakers , malin , mais pas etonnant . --
lol, le mec qui s'accroche à sa théorie de "en fait tu veux défendre LA", alors que depuis le début je juge ce système dans sa globalité. Essaie encore
e. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Anonyme a dit : comment voulez vous raisonner les fans de la franchise se goiffrant le plus du systeme actuel Le systeme est nickel , il donne des titre a LA , period . Le debat de fond c'est du vent . --
tu caricatures la discussion parce que ça t'évite de répondre sur le fond, c'est bien, mais ça sert à rien
e. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
| Parler des autre pour ne pas parler des lakers , malin , mais pas etonnant . |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Anonyme a dit : -- Tu m'étonnes, LA récupèrerait leur meilleurs joueurs pour en faire des RP --
dans la grande tradition initiée dès les 60's par Boston. Quoi de neuf ?
e. |
Samefisto
(Mythe)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : comment voulez vous raisonner les fans de la franchise se goiffrant le plus du systeme actuel --
Euh... C'est tout récent que les Lakers pètent le cap. Parce qu'ils ont fait le choix de garder leurs joueurs. Acquis par le draft ou des trades.
NY et Dallas par exemple, se sont bien plus goinfrés du système que les Lakers. Mais comme ils n'ont pas eu les résultats, surtout pour NY, tout le monde s'en fiche. |
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Profil |
-- Samefisto a dit : -- CP3 en backup du grand, de l'immense Fisher. --
Donc si je résume : CP3/Kobe/KD/Gasol/D12
Ca va, y'a moyen d'accrocher les playoffs quelques années là |
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Profil |
-- Samefisto a dit : -- AiR1 a dit : -- S'il va à LA, je le renie. Je me suis déjà forcé à suivre OKC car c'est le prolongement de SEA, mais KD à LAL, c'est niet. Mais le problème évoqué là, c'est un peu comme en foot, t'as des clubs historiques comme Manchester ou Barcelone qui seront toujours au top car ils allongeront toujours plus de maille et attireront en plus les meilleurs joueurs, c'est comme ça. Ca fait chier quand t'es pas fan, quoi. -- Ca doit être assez pénible, effectivement. --
fistopportuniste est demandé à l'accueil, bonjour |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
comment voulez vous raisonner les fans de la franchise se goiffrant le plus du systeme actuel
Le systeme est nickel , il donne des titre a LA , period .
Le debat de fond c'est du vent . |
Samefisto
(Mythe)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : -- Anonyme a dit : -- Sam Dalembert a dit : Moi je suis pour la réduction d'équipes surtout, New Orleans, Toronto, Charlotte, Memphis, je ne vois pas l'intérêt d'avoir ces équipes franchement...et ça concentrerait les talents. -- je préfère également cette solution, mais ça me parait presque aussi difficile que de renoncer au vote des fans pour les cinq du ASG (mais un peu moins quand même ). e. -- Tu m'étonnes, LA récupèrerait leur meilleurs joueurs pour en faire des RP --
CP3 en backup du grand, de l'immense Fisher. |
Samefisto
(Mythe)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Profil |
-- AiR1 a dit : -- S'il va à LA, je le renie. Je me suis déjà forcé à suivre OKC car c'est le prolongement de SEA, mais KD à LAL, c'est niet. Mais le problème évoqué là, c'est un peu comme en foot, t'as des clubs historiques comme Manchester ou Barcelone qui seront toujours au top car ils allongeront toujours plus de maille et attireront en plus les meilleurs joueurs, c'est comme ça. Ca fait chier quand t'es pas fan, quoi. --
Ca doit être assez pénible, effectivement. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Anonyme a dit : -- Sam Dalembert a dit : Moi je suis pour la réduction d'équipes surtout, New Orleans, Toronto, Charlotte, Memphis, je ne vois pas l'intérêt d'avoir ces équipes franchement...et ça concentrerait les talents. -- je préfère également cette solution, mais ça me parait presque aussi difficile que de renoncer au vote des fans pour les cinq du ASG (mais un peu moins quand même ). e. --
Tu m'étonnes, LA récupèrerait leur meilleurs joueurs pour en faire des RP |
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Profil |
| New Orleans ça devrait pas etre dur ça appartient à la NBA, maintenant va falloir dire à Jordan de lacher son joujou |
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Profil |
-- Sam Dalembert a dit : Moi je suis pour la réduction d'équipes surtout, New Orleans, Toronto, Charlotte, Memphis, je ne vois pas l'intérêt d'avoir ces équipes franchement...et ça concentrerait les talents. --
D'accord aussi, pour le niveau global de la ligue, mais va supprimer comme ça 4/5 franchises, je vois pas comment ça serait accepté par les proprios. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Sam Dalembert a dit : Moi je suis pour la réduction d'équipes surtout, New Orleans, Toronto, Charlotte, Memphis, je ne vois pas l'intérêt d'avoir ces équipes franchement...et ça concentrerait les talents. --
je préfère également cette solution, mais ça me parait presque aussi difficile que de renoncer au vote des fans pour les cinq du ASG (mais un peu moins quand même ).
e. |
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : -- AiR1 a dit : -Mais le problème évoqué là, c'est un peu comme en foot, t'as des clubs historiques comme Manchester ou Barcelone qui seront toujours au top car ils allongeront toujours plus de maille et attireront en plus les meilleurs joueurs, c'est comme ça. Ca fait chier quand t'es pas fan, quoi. -- justement non, ce n'est absolument pas comparable. Tu décris, grosso modo, la signature de free agents. Or, celle-ci est toujours parfaitement encadrée. C'est la resignature de ses propres joueurs qui fait réellement péter le cap, et c'est pour ça que le système du basket ne permet pas de faire la même chose que dans le foot. Même avec un patron milliardaire, les Nets ne peuvent pas proposer 30 millions par an à cinq FA pour constituer une équipe de dingue, car ils dépasseraient le cap. Dans le foot, il me semble qu'ils le pourraient. e. --
Je ne comparais pas la situation avec le foot dans sa globalité, vu qu'évidemment il n'y a pas de salary cap en foot et que le n'importe quoi est encore plus important là dedans, et notamment entre pays qui n'ont pas les mêmes restrictions financières. Pendant que certains clubs peuvent continuer à s'endetter ad vitam eternam comme en Espagne ou Angleterre, les clubs français et allemands doivent se mettre rigoureux sur leur gestion.
Le Salary Cap est une belle avancée par rapport au foot, mais je trouve qu'il faudrait peut être aller encore plus loin, avec un Hard Cap. |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Profil |
| Moi je suis pour la réduction d'équipes surtout, New Orleans, Toronto, Charlotte, Memphis, je ne vois pas l'intérêt d'avoir ces équipes franchement...et ça concentrerait les talents. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- AiR1 a dit : Le Salary Cap permettait quand même dès sa conception de le dépasser en payant une taxe, donc cela n'effrayait pas les plus riches de passer outre. Un Hard Cap, par définiton, empêcherait une telle amplitude. --
Dès sa conception ? Je ne crois pas, justement. Il a été créé selon le même objectif que le hard cap: une enveloppe identique pour chacun. Ce n'est qu'après que les exceptions sont arrivées. Et je prends le pari qu'elles surviendraient également à terme si le hard cap était instauré.
e. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- AiR1 a dit : -Mais le problème évoqué là, c'est un peu comme en foot, t'as des clubs historiques comme Manchester ou Barcelone qui seront toujours au top car ils allongeront toujours plus de maille et attireront en plus les meilleurs joueurs, c'est comme ça. Ca fait chier quand t'es pas fan, quoi. --
justement non, ce n'est absolument pas comparable. Tu décris, grosso modo, la signature de free agents. Or, celle-ci est toujours parfaitement encadrée. C'est la resignature de ses propres joueurs qui fait réellement péter le cap, et c'est pour ça que le système du basket ne permet pas de faire la même chose que dans le foot. Même avec un patron milliardaire, les Nets ne peuvent pas proposer 30 millions par an à cinq FA pour constituer une équipe de dingue, car ils dépasseraient le cap. Dans le foot, il me semble qu'ils le pourraient.
e. |
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : -- Anonyme a dit : -- Moi je parlais simplement d'une mise en place d'un HC et je vois pas en quoi cela porterait préjudice à l'évolution de la ligue. Les joueurs qui iraient toucher le pactole chez les brèles sans ambitions qui finalement ne seraient pas plus des brèles que les autres. -- je ne pense même pas que ça porterait préjudice, mais simplement que ça ne changerait rien, parce que de nouvelles exceptions seraient immanquablement inventées. Une fois encore, le salary cap était censé répondre exactement aux mêmes préoccupations à sa création, mais la Larry Bird exception est passée par là. e. --
Ben ca dépends justement du degré d'exception. Le Salary Cap permettait quand même dès sa conception de le dépasser en payant une taxe, donc cela n'effrayait pas les plus riches de passer outre. Un Hard Cap, par définiton, empêcherait une telle amplitude. |
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Profil |
| Cela dit, je ne serai pas contre l'idée d'un Hard Cap. Même si cela n'empêchera pas des all stars de faire leur fiottes et de se regrouper en rognant sur leur salaire, ou de lutter contre l'attractivité d'une ville sur une autre. Mais cela mettrait au moins toutes les teams au même niveau financièrement. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Anonyme a dit : -- Moi je parlais simplement d'une mise en place d'un HC et je vois pas en quoi cela porterait préjudice à l'évolution de la ligue. Les joueurs qui iraient toucher le pactole chez les brèles sans ambitions qui finalement ne seraient pas plus des brèles que les autres. --
je ne pense même pas que ça porterait préjudice, mais simplement que ça ne changerait rien, parce que de nouvelles exceptions seraient immanquablement inventées. Une fois encore, le salary cap était censé répondre exactement aux mêmes préoccupations à sa création, mais la Larry Bird exception est passée par là.
e. |
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Profil |
-- Samefisto a dit : -- AiR1 a dit : La NBA est un sport avec un ballon orange où LA gagne à la fin. -- Donc si tu veux voir Kadé gagner... --
S'il va à LA, je le renie. Je me suis déjà forcé à suivre OKC car c'est le prolongement de SEA, mais KD à LAL, c'est niet.
Mais le problème évoqué là, c'est un peu comme en foot, t'as des clubs historiques comme Manchester ou Barcelone qui seront toujours au top car ils allongeront toujours plus de maille et attireront en plus les meilleurs joueurs, c'est comme ça. Ca fait chier quand t'es pas fan, quoi. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Anonyme a dit : ben le blem avec Nicaps, c'est qu'il se contredit fondamentalement dans cette discussion. C'était flagrant quand il a cité le cas de Joe Johnson: il lui a reproché de préférer prendre le pactole à Atlanta plutôt que de rejoindre une grosse team de Chicago, mais dans le même temps il déplore que les gros marchés récupèrent tous les gros FA au dépend des autres équipes. Faut choisir: soit il est préférable de concentrer les talents, et dans ce cas le hard cap est une connerie, soit il faut les diluer, et dans ce cas les joueurs iront d'autant plus toucher des pactoles chez des brêles sans ambitions. e. --
J'avoue avoir lu plus qu'en diagonale.
Moi je parlais simplement d'une mise en place d'un HC et je vois pas en quoi cela porterait préjudice à l'évolution de la ligue. Les joueurs qui iraient toucher le pactole chez les brèles sans ambitions qui finalement ne seraient pas plus des brèles que les autres. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Samefisto a dit : --Sauf pour le plus gros salaire qui était largement en avance sur son temps.
et sur l'intégralité du salary cap, accessoirement Mais je suppose que c'était normal, et que la situation actuelle est toute nouvelle. Et puis la Larry Bird exception qui permet d'exploser le cap ne doit pas du tout son nom à un mec qui évoluait dans les 80's, mais à un joueur actuel
e. |
Samefisto
(Mythe)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Profil |
-- AiR1 a dit : La NBA est un sport avec un ballon orange où LA gagne à la fin. --
Donc si tu veux voir Kadé gagner...
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AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Profil |
La NBA est un sport avec un ballon orange où LA gagne à la fin.
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Samefisto
(Mythe)
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Profil |
-- Nicap's a dit : Non aucunement, m'enfin c'est sûr que faire une moyenne avec ses 3 premières années de rookie à 1M$....  --
En même temps vu que je parlais d'une moyenne sur ses 10 premières années, il serait un peu con d'occulter 30% de celles-ci.
Sinon, vu qu'on est en plein dans les chiffres, impressionnante la grille des salaires des Bulls de 97/98 ! Une autre époque... Sauf pour le plus gros salaire qui était largement en avance sur son temps.
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| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Anonyme a dit : -- -- Discussion stérile Nicap's --
ben le blem avec Nicaps, c'est qu'il se contredit fondamentalement dans cette discussion. C'était flagrant quand il a cité le cas de Joe Johnson: il lui a reproché de préférer prendre le pactole à Atlanta plutôt que de rejoindre une grosse team de Chicago, mais dans le même temps il déplore que les gros marchés récupèrent tous les gros FA au dépend des autres équipes. Faut choisir: soit il est préférable de concentrer les talents, et dans ce cas le hard cap est une connerie, soit il faut les diluer, et dans ce cas les joueurs iront d'autant plus toucher des pactoles chez des brêles sans ambitions.
e. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Nicap's a dit : -- Anonyme a dit : -- ce n'est pas en tant que fan de LA que je dis ça, mais en tant que personne s'intéressant peut être un poil plus que vous à l'évolution de la ligue sur du long terme e. -- Y'avait longtemps !  Allez, bonne journée. J'ai du taf ! --
quel est le problème ? C'est faux ? tu es toi-même un de ceux qui s'intéressent le plus aux histories de cap, et ça n'en fait pas une insulte ou une vantardise, juste un simple constat. C'est un peu facile, ta pirouette.
Pour avoir lu pas mal de bouquins sur ce thème, je pense que je suis un peu plus au fait que toi sur les différents mouvements "sociaux" qui ont émaillé la ligue, et sur la manière dont ces équipes se renforçaient. Désolé si ça ne te plait pas.
e. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Nicap's a dit : Y'avait longtemps ! Allez, bonne journée. J'ai du taf ! --
Discussion stérile Nicap's |
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : -- ce n'est pas en tant que fan de LA que je dis ça, mais en tant que personne s'intéressant peut être un poil plus que vous à l'évolution de la ligue sur du long terme e. --
Y'avait longtemps !
Allez, bonne journée.
J'ai du taf ! |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
d'ailleurs par "schéma actuel", j'entendais celui de quelques équipes qui dominent en pétant le cap ou en accumulant les stars, avec une rotation des forces encadrées par les deux cadors traditionnels.
e. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Nicap's a dit : -- C'est une blague ? Je ne crois pas (même si nous n'avions pas le net à l'époque) avoir déjà remarqué un dépassement aussi conséquent en terme de masse salariale, donc de luxury tax ! Faut-il que je te rapelle que cette dernière n'a vue le jour qu'après le lock-out de 98 ? J'vois pas comment tu peux comparer avec des époques lointaines, déjà sur ce point... --
mais ce n'est pas qu'une question de fric, puisque tu y mêles l'attrait des villes
Et quand les débats ne portaient pas sur la luxury tax, ils portaient sur la création d’une retraite pour les joueurs. Il y a toujours eu des points d'achoppement entre joueurs et proprios, et les conflits se sont toujours résolus.
e. |
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : -- Le schéma actuel n'a rien de nouveau, les risques non plus... e. --
C'est une blague ?
Je ne crois pas (même si nous n'avions pas le net à l'époque) avoir déjà remarqué un dépassement aussi conséquent en terme de masse salariale, donc de luxury tax !
Faut-il que je te rapelle que cette dernière n'a vue le jour qu'après le lock-out de 98 ?
J'vois pas comment tu peux comparer avec des époques lointaines, déjà sur ce point... |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Anonyme a dit : Un hard cap je vois pas trop comment il pourrait être contourné. Après je pense que c'est une discussion stérile étant donné qu'un fan des Lakers ne sera forcement jamais pour la mise en place d'un HC. Perso, n'étant fan d'aucune équipe en particulier, je pense que ça serait une bonne chose, mais comme dit Nicap's, Stern ne le mettra jamais en place. --
ce n'est pas en tant que fan de LA que je dis ça, mais en tant que personne s'intéressant peut être un poil plus que vous à l'évolution de la ligue sur du long terme
e. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Nicap's a dit : Et, pourquoi changer ? Je pense que tu vois très bien ce qu'il se passe avec le futur CBA et le probable lock-out ainsi que les pertes financières de la League, le partage non équitable du gâteau, etc... --
mais Nicaps, des conflits de ce type aussi, y en a toujours eu
Tu manques vraiment de recul sur la manière dont la ligue s'est construite, ou tu ne veux pas prendre la peine de le prendre Le schéma actuel n'a rien de nouveau, les risques non plus, et c'est exactement de cette manière que la ligue s'est développée dans ce qu'on considère pourtant comme son âge d'or. Ne stresse pas A la limite, l'époque la plus inintéressante est justement celle des 70's, quand les équipes ne parvenaient pas à rester plus de 2 ou 3 ans au top.
e.
|
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : -- ben si, ils sont tous blindés de fric. Comment peux-tu prétendre le contraire ?
Ce n'est pas moi qui prétend le contraire, mais les faits !
Pourquoi les frères Maloofs cherchent à vendre les Kings ?
Comment se fait-il que les Hornets soient déficitaires ? |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
| Un hard cap je vois pas trop comment il pourrait être contourné. Après je pense que c'est une discussion stérile étant donné qu'un fan des Lakers ne sera forcement jamais pour la mise en place d'un HC. Perso, n'étant fan d'aucune équipe en particulier, je pense que ça serait une bonne chose, mais comme dit Nicap's, Stern ne le mettra jamais en place. |
| Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : -- Nicap's a dit : -- Je te rassure, tu n'auras pas à te torturer, le hard cap ne verra jamais le jour. et comme ça tu ne me réponds pas Le salary cap a été créé pour répondre aux mêmes besoins. Je pense que le hard cap serait donc lui aussi contourné. Mais la vraie question reste: pourquoi changer, au fait ? La NBA s'est construite autour de ce modèle, et ça ne lui a pas réussi. e. --
Comment mieux te répondre ?
Comment contourner une règle qui t'impose d'avoir un salary cap à 60M$/saison avec une possibilité de dépassement à hauteur de 10M$ ?
Et, pourquoi changer ?
Je pense que tu vois très bien ce qu'il se passe avec le futur CBA et le probable lock-out ainsi que les pertes financières de la League, le partage non équitable du gâteau, etc... |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 160 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Nicap's a dit : -- - Ben non justement ! (On a déjà eu ce débat 20 fois) Les proprios ne sont pas tous blindés et n'ont pas tous le titre en ligne de mire. Beaucoup n'y connaissent que dalle et s'accaparent le business NBA pour faire du fric. Quand ça ne marche plus, ils vendent ! Quand tu vois les situations financières de Detroit, New Orleans ou Sacto, ça semble assez clair. --
ben si, ils sont tous blindés de fric. Comment peux-tu prétendre le contraire ?
Après, certains veulent faire gagner leurs équipes et d'autres s'en foutent, mais tu ne peux rien y faire. Même avec un hard cap, un proprio pourra décider de ne pas sortir le chéquier.
Tu fais un peu ton Bidul avec Monta Ellis, à chercher des excuses dans tous les sens pour modifier un système qui n'a en réalité pas vraiment évolué. Y a toujours eu des proprios radins et d'autres flambeurs, et les joueurs ont toujours été davantage attiré par les villes plaisantes.
e. |
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